[Шерстинка]

Получено свидетельство о праве на наследство на дом. По справке БТИ нотариус выдал свидетельство только на 30 кв.м. Остальные 70 кв.м в справке БТИ значатся как "незаконные". т.е. без разрешения на строительство. При этом в справке БТИ в графе "Сведения о правообладателе" ничего не указано. Наследство мы получили по Справке местной администрации о том, что умершей действительно принадлежал этот дом. В кадастровом паспорте БТИ на дом площадь 105 кв.м, в свидетельстве о праве: 30 кв. м. Документы сдала, но устно мне уже сказали, что будет отказ в регистрации из-за несоответствия площадей в правоустанавливающем и в кадастровом паспорте БТИ. Дальше вроде как в суд, так как документов на землю нет никаких (только выписка из книги учета плательщиков с\х налога) и по градостроительному кодексу разрешение нам не дадут (земля должна быть в собственности). Наследодатель умер аж в 1991 году.
Регистрация права на дом у нас получается первичная. Как в этом случае действовать дальше? Заявление наследник написал вовремя, наследство принял, реконструкцию дома проводил без всяких разрешений, почему на нас не распространяется "амнистия"? Разъясните юридически безграмотному, почему все так?
Раньше, до введения кадастровых паспортов на дом, Рег. палата в таких случаях регистрировала то, что выдал нотариус, а все незаконные постройки "доводили до ума" потом. Было намного проще. Как то "амнистия" по наследникам совсем ухудшила ситуацию...
Или это наша Рег.палата (Домодедовский район) что-то мудрит...
У кого какие мнения?

[Теразини]

Шерстинка,к сожалению регпалата (Рег. служба) права и её действия являются законными. В этом случае вам необходимо обратиться в суд с иском о признании права на имущество (жилой дом) по наследству. Суд установит права на самовольные пристройки. если нет нарушений строительных норм, и признает за вами как за наследником право собственности. Единственное огорчение - зря потратились на госпошлину за совершение нотариальных действий.

[Bluesangel]

Шерстинка, площадь, указанная в Свидетельстве о праве на наследство должна совпадать с площадью, указанной в правоустанавливающем документе, а не с площадью, указанной в техническом паспорте БТИ.

Сообщение от Шерстинка

Наследство мы получили по Справке местной администрации о том, что умершей действительно принадлежал этот дом.

какая площадь указана в этом документе? Вот она должна совпадать с площадью, указанной в Свидетельстве о праве на наследство.
На самовольно возведённый постройки Свидетельство о праве на наследство выдано быть не может.

[Теразини]

Bluesangel,предполагаю, что основная постройка было законной, в последствии были сделаны пристройки или перестройка дома. Нотариусу и местной администрации об это не было известно, она дала свидетельство на первоначальную постройку по справке.
По справке местной администрации во многих регионах нотариусы свидетельство не выдают: не указаны в ст. 17 ФЗ о регистрации прав в качестве правоустанавливающих документов. БТИ просто выявило факты перестройки дома, появилась новая площадь. В таких случаях ФРС право не зарегистрирует.

[Bluesangel]

Сообщение от Теразини

в последствии были сделаны пристройки или перестройка дома.

Если они не были узаконены, то считаются самовольно возведёнными, и ни нотариус, ни администрация о них знать не должны, не обязаны, собственник должен узаканивать был бы, я так думаю.

Сообщение от Теразини

По справке местной администрации во многих регионах нотариусы свидетельство не выдают

Быть может имеется ввиду Выписка из похозяйственной книги?

Сообщение от Теразини

В таких случаях ФРС право не зарегистрирует.

В таких случаях нотариус обязан выдать копию (заверенную) правоустанавливающего документа, на основании которого было выдано Свидетельство о праве на наследство.

[Теразини]

Сообщение от Bluesangel

Быть может имеется ввиду Выписка из похозяйственной книги?

Да и я о ней, у нас такая практика, что все дела с такими выписками идут в суд с иском о признании права собственности по наследству. Нотариусы не принимают категорически - не признают правоустанавливающим документом.

[Bluesangel]

Теразини, не во всех регионах такая практика, вообще, принимают, и это является правоустанавливающим документом.

[Шерстинка]

Теразини, спасибо, все поняла. Жаль, конечно. Я, собственно, предполагала такой исход. Но... была маленькая надежда.

Сообщение от Теразини

Единственное огорчение - зря потратились на госпошлину за совершение нотариальных действий.

Госпошлина в нашем случае по сравнению с предстоящими расходами - это ерунда. Исковое попробую сама написать, а вот экспертиза архитектурного отдела - это серьезные расходы...Ну да ладно, не в этом "главная обида", а в том, что моя логика и здравый смысл в очередной раз столкнулись с "законотворческой действительностью". Уж если вводить упрощенную регистрацию права на постройки для "по сей день здравствующих собственников", почему бы как-нибудь не сконкретизировать ситуации с наследствами. Ведь именно здесь масса судебных дел, большинство из которых предполагают положительное решение. Ведь казалось бы чего уж проще: в обязательных документах для регистрации права добавить один пункт об "акте соответствия строительным нормам" и всего делов то... Вообще должна же как-то судебная практика быть поводом для раздумий законодателей... (но это уже, собственно, эмоции рядового гражданина без юридического образования...)

Сообщение от Bluesangel

площадь, указанная в Свидетельстве о праве на наследство должна совпадать с площадью, указанной в правоустанавливающем документе, а не с площадью, указанной в техническом паспорте БТИ.

Если бы у нас в районе нотариусы руководствовались этим положением, то был бы шанс избежать судебных разбирательств, обозначив в справке Администрации всю необходимую площадь... Но, к сожалению, основным документом наши нотариусы считают все-таки справку БТИ...

Сообщение от Теразини

По справке местной администрации во многих регионах нотариусы свидетельство не выдают:

Нам в Домодедовском районе повезло: нотариусы наследство по справкам Администрации выдают (а если дом с садовом товариществе, то даже по справке председателя СНТ), ФРС у нас к Свидетельству о праве на наследство копий правоустанавливающего документа не требуют (мотивируют тем, что первичное право на умершего не подлежит регистрации, т.е., как я понимаю, ФРС не проверяет на каком основании нотариус дал ПРАВО на имущество). Эх. если бы еще нотариусы, глядя на справку БТИ, писали всю площадь (опять же руководствуясь здравым смыслом: уж если "амнистия", то почему на наследников не распространяется?), а не только "законную" тогда бы не жизнь была, а красота (правда,работы для судей и адвокатов уменьшилось бы... кстати! может в этом и есть основная причина всяких "недоработок" и "дырок" в законодательстве? а не только в пресловутой "непродуманности" ...
А надежда маленькая все-таки была, потому как у нас ФРС не регистрирует сделки по земельным участкам без межевания, а вот в Наро-Фоминском районе - без проблем. И все это в пределах только Московской области.

Очень признательна всем за интерес к вопросу и содержательным комментариям!

[Шерстинка]

Читаю форум по наследству. Возник вопрос. Правда, не знаю, новую тему создать или можно в рамках этой? Надеюсь, что никаких правил не нарушаю.
Вопрос: так как со дня смерти наследодателя (умер в 1991 году) прошло 18 лет, могу ли одновременно в силу приобретательной давности оформить право собственности на землю. Все равно этим придется заниматься, и скорее всего, тоже через суд, так как никаких документов о выделении земельного участка умершему, кроме выписки из "книги учета плательщиков с\х налога) нет. И, если можно, то как это сделать правильно: отдельным исковым заявлением или все вместе, с домом.

[Теразини]

Сообщение от Шерстинка

Вообще должна же как-то судебная практика быть поводом для раздумий законодателей...

Шерстинка,судебная практика формируется в ходе обжалования судебных решений в вышестоящие суды, когда люди добиваются отмены неправильного (сначала на их только взгляд) решения. К сожалению, в России жалоб не так много, судебная практика по регионам расходится, а до ВС противоречивые решения доходят редко.

Сообщение от Шерстинка

Вопрос: так как со дня смерти наследодателя (умер в 1991 году) прошло 18 лет, могу ли одновременно в силу приобретательной давности оформить право собственности на землю. Все равно этим придется заниматься, и скорее всего, тоже через суд, так как никаких документов о выделении земельного участка умершему, кроме выписки из "книги учета плательщиков с\х налога) нет. И, если можно, то как это сделать правильно: отдельным исковым заявлением или все вместе, с домом.

Если наследство фактически принято можно включить участок в состав наследства и признать за наследником право собственности на него. В срок пользования по приобретательной давности входит срок пользования имуществом правопреемниками (наследниками). Но для точности нужны подробности дела.