Ответить

 

Опции темы
Старый 13.06.2011, 21:01   #1
Кирилл
Пользователь
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 9
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Exclamation Установление личности клеветника

Здравствуйте! Если кто знает, помогите разобраться с проблемой. Пытаюсь возбудить уголовное дело против клеветника, активно пишущего на одном из интернет форумов тексты оскорбляющего и клеветнического содержания в адрес большого количества людей. Человек пишет под большим количеством вымышленных имен, часто от имен тех, кто вступает в переписку с ним. Все, кто с ним общается, прекрасно понимают, кто это делает - тому предшествует долгая история. Кроме того, стиль написания, орфографические и синтаксические ошибки (и прочее) имеют абсолютно схожий характер, указывающий именно на этого человека. Интернет форум закрыл 2 ветки с этими сообщениями со следующими словами:"Тема закрыта для добавления комментариев. IP-адреса авторов сообщений, содержащих оскорбления и клевету, будут предоставлены правоохранительным органам по первому требованию." Следователь, ведущий дело, в отчаянии: для того, чтобы возбудить дело, необходимо указание конкретного лица, в отношении которого дело будет возбуждено. Получить разрешение суда на доступ к секретной информации (получение IP у администрации форума и прочее) с целью установления этого лица невозможно, потому, что нет дела. Замкнутый круг. Вопросы следующие:
1. В какие инстанции и в какой последовательности следует обращаться.
2. Какова форма заявлений должна быть, чтобы это дело активизировалось.
3. Нужно ли обращаться (если в этом есть необходимость и правильность) в Управление "К", и кто это должен сделать - следователь, заявитель, или кто-то иной.
4. Как доказывается причастность конкретного лица к написанным сообщениям, если, теоретически, удастся доказать, что все сообщения написаны с какого-либо средства (например, ПК, или мобильный телефон), принадлежащего этому лицу.
5. Вероятность успеха, если таковы случаи в практике существуют.
Если кто-то знает, расскажите, пожалуйста, точный алгоритм действий. Если нужна дополнительная информация, я напишу. Заранее благодарю.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2011, 16:26   #2
Vesh-a-Too
Пользователь
 
Аватар для Vesh-a-Too
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 804
Благодарности: 13
Поблагодарили 245 раз(а) в 211 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Уголовное дело может быть возбуждено как в отношении конкретного лица, так и по факту преступления (на полицейском жаргоне - "темнуха"). Поэтому неустановление лица, совершившего преступление, при наличии его (преступления) признаков, не может являться основанием для отказа в возбуждении уголовного дела. При таких обстоятельствах уголовное дело должно быть возбуждено (с учетом положений ст.151 УПК), а в ходе расследования должны быть предприняты исчерпывающие меры по установлению и изобличению лица (лиц), совершивших преступление.
Но мне кажется, проблема в другом.
Где-то видел информацию, что президент выступил с очередной инициативой - а именно такие составы как "клевета" и "оскорбление" декриминализовать, переведя из уголовных в административные. Учитывая скорость "воплощения" президентских инициатив, сегодня органы дознания, следствия, суда будут всячески противиться возбуждению у/д, ибо его придется прекращать по РЕАБИЛИТИРУЮЩИМ основаниям, что является минусом для показателей...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2011, 20:15   #3
Кирилл
Пользователь
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 9
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Большое спасибо. Сегодня узнал, что следователь возбудил уголовное дело именно так, как Вы описали.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.06.2011, 10:22   #4
Bagua
Пользователь
 
Аватар для Bagua
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Россия / Кабардино-Балкария / Нальчик
Сообщений: 19
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Посмотреть сообщение
Большое спасибо. Сегодня узнал, что следователь возбудил уголовное дело именно так, как Вы описали.
Кирилл, прошу прощения, за вторжение в Вашу тему, но у нас точно такая же ситуация. На интернет форуме неизвестный выставил текст, где присутствуют и оскорбление, и клевета, и нарушение неприкосновенности частной жизни.
Если можно расскажите про Ваши действия, как Вам удалось возбудить уголовное дело? На кого подавать заявление, ведь адреса клеветника нет?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.06.2011, 11:37   #5
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bagua Посмотреть сообщение
как Вам удалось возбудить уголовное дело?
пишите заявление в прокуратуру по факту, указывайте все обстоятельства. Субъектом преступления будет "неустановленное лицо под ником таким-то"
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.06.2011, 12:19   #6
Bagua
Пользователь
 
Аватар для Bagua
 
Регистрация: 19.02.2011
Адрес: Россия / Кабардино-Балкария / Нальчик
Сообщений: 19
Благодарности: 14
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Сайкин Кирилл Андреевич, спасибо за быстрый ответ. Я написала администрации сайта, с просьбой в содействии получения IP адреса клеветника. Пока никакого ответа не получила.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.06.2011, 12:25   #7
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bagua Посмотреть сообщение
Я написала администрации сайта, с просьбой в содействии получения IP адреса клеветника.
имеют право отказать. По запросу прокурора/следователя - предоставят
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.06.2011, 13:01   #8
Кирилл
Пользователь
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 9
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bagua Посмотреть сообщение
Кирилл, прошу прощения, за вторжение в Вашу тему, но у нас точно такая же ситуация. На интернет форуме неизвестный выставил текст, где присутствуют и оскорбление, и клевета, и нарушение неприкосновенности частной жизни.
Если можно расскажите про Ваши действия, как Вам удалось возбудить уголовное дело? На кого подавать заявление, ведь адреса клеветника нет?
Следователь возбудил дело (как было сказано - "темнуху"). Дело передадут дознавателям, а именно они уже будут устанавливать личность клеветника, в том числе с участием управления "К". К заявлению были приложены распечатки текстов с форума с указанием именно тех сообщений, которые заявитель относит к предполагаемому лицу. Но есть одна опасность: материалы уже передавались в суд, а суд вернул их обратно. Дело в том, что в заявлении заявителем указывается конкретное лицо, в отношении которого просит возбудить дело. Судья нам объяснила, что это попадает под 136 статью. Невозможно писать на кого-то заявление с просьбой возбудить дело, если доподлинно не установлена причастность этого лица к совершенным деяниям. Проблема в том, что и я, и следователь, и судья впервые сталкиваемся с такой проблемой. Следователь и судья вообще малограмотны в вопросах компьютерных технологий. Закон есть, а точный порядок его реализации отсутствует...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.06.2011, 13:04   #9
Сайкин Кирилл Андреевич
Супермодератор
 
Аватар для Сайкин Кирилл Андреевич
 
Регистрация: 19.06.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28,838
Благодарности: 3,477
Поблагодарили 4,486 раз(а) в 4,315 сообщениях
Записей в дневнике: 95

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Посмотреть сообщение
вообще малограмотны в вопросах компьютерных технологий.
на это есть эксперты, в т.ч. специалисты интернет-провайдеров, которым принадлежат искомые IP-адреса.
__________________
Когда в человека кидаешь грязью, помни, что до него она может не долететь. А на твоих руках останется.
Запись на консультацию - http://lawersaykin.ru/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.06.2011, 13:12   #10
Кирилл
Пользователь
 
Аватар для Кирилл
 
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 9
Благодарности: 1
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да тут проблема более глобальная, на самом деле. Человек катается из региона в регион. Параллельно совершает другие деяния. И против этих деяний возбудили дело. Он врач, работает в НСО, в сельских местностях. Творит "чудеса". А сельские борцы за закон с большим трудом вникают в суть современных проблем.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе