Ответить

 

Опции темы
Старый 19.03.2014, 14:26   #51
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,793
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

aparch86
По умолчанию

Цитата:
Вы в этом уверены(?) тогда к статьей 35 КРФ спрошу еще, когда к примеру главу 14 ГК РФ упразднили?
Процитируйте пожалуйста нужное из этой главы.
Право собственности по генеральной доверенности не переходит. Должен быть договор купли-продажи. Правильно сказали что Вы не собственник, а всего лишь владелец.
ЗЫ когда у оппонента заканчиваются аргументы он апеллирует к международному праву и Конституции. 229-ФЗ не противоречит Конституции, а порядок исполнения регламентирован именно ФЗ, а не Конституцией, поэтому именно им и руководствуется СПИ.
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2014, 14:56   #52
Legos
Пользователь
 
Аватар для Legos
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россия / Владимирская обл. /
Сообщений: 57
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Legos
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
а порядок исполнения регламентирован именно ФЗ, а не Конституцией, поэтому именно им и руководствуется СПИ.
Законодательство Российской Федерации об исполнительном производстве основано на Конституции Российской Федерации (с)п.1 ст.3 ФЗ об ИП


Цитата:
ЗЫ когда у оппонента заканчиваются аргументы он апеллирует к международному праву и Конституции.
Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законодательством Российской Федерации об исполнительном производстве, то применяются правила международного договора (с) п.3 ст.3 ФЗ об ИП.
Цитата:
229-ФЗ не противоречит Конституции,
Это Ваше субъективное мнение, он противоречит части 2 статьи 55 КРФ с момента принятия.

Цитата:
Процитируйте пожалуйста нужное из этой главы.
Право собственности по генеральной доверенности не переходит. Должен быть договор купли-продажи. Правильно сказали что Вы не собственник, а всего лишь владелец.
Печально, я всегда был убежден что д.л. без юридического образования не в праве занимать должности которые влияют на права и основные свободы человека.

Удивлю наверно ... но право собственности переходит и даже по устному соглашению.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2014, 15:12   #53
Legos
Пользователь
 
Аватар для Legos
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россия / Владимирская обл. /
Сообщений: 57
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Legos
По умолчанию

Цитата:
Процитируйте пожалуйста нужное из этой главы
Глава 14. Приобретение права собственности

Право собственности на имущество, которое имеет собственника, может быть приобретено другим лицом на основании договора купли-продажи, мены, дарения или иной сделки об отчуждении этого имущества (с)п.2 ст.218 ГК РФ

В случаях и в порядке, предусмотренных настоящим Кодексом, лицо может приобрести право собственности на имущество, не имеющее собственника, на имущество, собственник которого неизвестен, либо на имущество, от которого собственник отказался или на которое он утратил право собственности по иным основаниям, предусмотренным законом (с)п.3 ст.218 ГК РФ

Право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором (с)п.1 ст.223 ГК РФ

1. Передачей признается вручение вещи приобретателю, а равно сдача перевозчику для отправки приобретателю или сдача в организацию связи для пересылки приобретателю вещей, отчужденных без обязательства доставки.
Вещь считается врученной приобретателю с момента ее фактического поступления во владение приобретателя или указанного им лица.
2. Если к моменту заключения договора об отчуждении вещи она уже находится во владении приобретателя, вещь признается переданной ему с этого момента (с)п.1.п.2 ст.224 ГК РФ

и т.д. включая к примеру главы 9, 28 ГК РФ и иные общепризнанные принципы и нормы международного и внутреннего права.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2014, 16:06   #54
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,173
Благодарности: 4
Поблагодарили 633 раз(а) в 616 сообщениях

неновый работник
По умолчанию

Прикольненько, из серии: "Закон как дышло...", Legos типичный клиент "Еврейского" суда, на родине таких не понимают, ну и я, как типичный бюрократ, тоже не пойму.
Комментировать изложенный бред про несоответствие Конституции ФЗ и ФКЗ не вижу смысла, ибо судьей Конституционного суда не являюсь.
А к словам докапываться - низко, Вы еще на грамматику сошлитесь, здесь не деловая переписка, возможны и отступления.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2014, 16:16   #55
Legos
Пользователь
 
Аватар для Legos
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россия / Владимирская обл. /
Сообщений: 57
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Legos
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Прикольненько, из серии: "Закон как дышло...", Legos типичный клиент "Еврейского" суда, на родине таких не понимают, ну и я, как типичный бюрократ, тоже не пойму.
Комментировать изложенный бред про несоответствие Конституции ФЗ и ФКЗ не вижу смысла, ибо судьей Конституционного суда не являюсь.
А к словам докапываться - низко, Вы еще на грамматику сошлитесь, здесь не деловая переписка, возможны и отступления.
Основной источник права – закон, отклонение от этой ценности неприемлемо.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2014, 16:20   #56
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,173
Благодарности: 4
Поблагодарили 633 раз(а) в 616 сообщениях

неновый работник
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legos Посмотреть сообщение
неприемлемо.
Прям, робокоп какой-то, чуть в сторону - пуля в лоб. Позиция: Закон писали под меня, а читаете неправильно, не прокатит.
Какова цель Вашего поста? тролить форумчан? Меня Вы зацепили и что? Получили моральное удовлетворение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2014, 16:31   #57
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,589
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Legos, доверенностью признается письменное уполномочие, выдаваемое одним лицом другому лицу или другим лицам для представительства перед третьими лицами (ч.1 ст.185 ГК РФ). Таким образом, лицо, которому доверенность выдана собственником, является лишь представителем собственника, но не самим собственником, и действует в интересах лица, выдавшего доверенность (поверенный). Это разновидность представительства.

При этом, сделка, совершенная одним лицом (представителем) от имени другого лица (представляемого) в силу полномочия, основанного на доверенности, указании закона либо акте уполномоченного на то государственного органа или органа местного самоуправления, непосредственно создает, изменяет и прекращает гражданские права и обязанности представляемого (ч.1 ст.182 ГК РФ). Учитывая, что поверенный не может совершать сделки от имени представляемого в отношении себя лично, а также в отношении другого лица, представителем которого он одновременно является, за исключением случаев, предусмотренных законом (законное представительство), то купля-продажа "по генеральной доверенности" является ничтожной сделкой, если покупателем является лицо, поименованное в доверенности в качестве представителя продавца. Отсюда налоги, штрафы и т.д. начисляются именно собственнику автомобиля.

Так что Вам совершенно правильно указали на необоснованность Ваших ссылок на Конституцию РФ. Здесь совершенно нет никаких противоречий. Приставы действовали абсолютно правомерно.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2014, 16:35   #58
Македонский
Пользователь
 
Аватар для Македонский
 
Регистрация: 02.02.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 177
Благодарности: 49
Поблагодарили 37 раз(а) в 24 сообщениях

Македонский
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legos Посмотреть сообщение
Печально, я всегда был убежден что д.л. без юридического образования не в праве занимать должности которые влияют на права и основные свободы человека.
В каких это юридических институтах учат, что добиваться победы в юридическом споре нужно в СМИ, а не в суде. Мне почему то казалось, что это стезя журналистов, политиков и ещё может кого, но только не профессиональных юристов.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2014, 17:11   #59
Legos
Пользователь
 
Аватар для Legos
 
Регистрация: 05.12.2012
Адрес: Россия / Владимирская обл. /
Сообщений: 57
Благодарности: 2
Спасибо: 1

Legos
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Legalalliance Посмотреть сообщение
Так что Вам совершенно правильно указали на необоснованность Ваших ссылок на Конституцию РФ. Здесь совершенно нет никаких противоречий. Приставы действовали абсолютно правомерно.
Вот прямо так и безапелляционно(?). Полагаю должны быть приведены мотивы и ссылки на законы на основании которых Вы считаете что приставы действовали правомерно и почему Конституция неуместна.
Считаю, приставы действовали незаконно, на месте владельца прибывшим ППСникам написал бы заявление о предполагаемом открытом хищении собственности или, отдал бы авто с последующим привлечением д.л. к уголовной ответственности за превышение, самоуправство и т.д.

По сабжу:
Цитата:
то купля-продажа "по генеральной доверенности" является ничтожной сделкой
мною не обсуждается конкретно купля-продажа по доверенности, обсуждается мнение д.л. ФССП о том что лицо владеющее автомобилем по ген.доверенности не может быть собственником авто.

Утверждаю может и, своё утверждение обосновал нормами Закона в отличии от оппонентов чьи утверждение не более чем голословные.

Что касается ген.доверенности. то владелец авто является собственником к примеру устной сделки (ч.1.ст.158.ГК.РФ.)о передаче вещи в собственность новому владельцу с выдачей ген.доверенности на право распоряжения чем была проявлена воля лица совершить сделку ((ч.2.ст.158.ГК.РФ.).

Последний раз редактировалось Legos; 19.03.2014 в 17:16..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 19.03.2014, 17:26   #60
Legalalliance
Супермодератор
 
Аватар для Legalalliance
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,589
Благодарности: 152
Поблагодарили 762 раз(а) в 692 сообщениях

Legalalliance
По умолчанию

Legos, Вы можете предполагать что угодно. Ваше личное дело. Читать Вам лекции по теории государства и права, об иерархии законов и их корелляции здесь ни у кого нет ни времени, ни желания. Если такое желание есть у Вас - милости прошу в любой юридический ВУЗ. Здесь форум. Вы спросили - Вам ответили. Причем со ссылками на нормы права. Тот факт, что Вы не умеете читать и слышать собеседника - Ваши проблемы. Если будете продолжать дискуссию в таком же духе - расценю Ваше поведение как флейм со всеми вытекающими на этом форуме для Вас последствиями. До свидания.
__________________
Вы думаете, что все так просто? Да, все просто. Но совсем не так! © A.Эйнштейн.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе