Ответить

 

Опции темы
Старый 11.06.2015, 08:00   #1
sts54
Пользователь
 
Аватар для sts54
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 43
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию как получить средний заработок за задержку выдачи трудовой книжки после решения суда?

Работник уволился в 2009г., работодатель в последний день не выдал трудовую книжку, работник подал в суд. в 2014 судом принято решение об изменении даты увольнения в связи с задержкой выдачи трудовой книжки. вопрос - можно ли сейчас (в 2015г) направить работодателю требование произвести перерасчет и выплатить средний заработок в связи с изменением даты увольнения, а также предоставить новую справку 2-НДФЛ?
если работодатель откажет в удовлетворении этих требований, можно ли обратиться в суд с иском по взысканию среднего заработка за период задержки трудовой книжки? или суд откажет из-за пропуска искового срока?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.06.2015, 15:31   #2
Печеник Ксения Александровна
Администратор
 
Аватар для Печеник Ксения Александровна
 
Юрист

Юрист. Главный эксперт по трудовому праву Ассоциации российских банков. Член экспертного совета при Министерстве Юстиции РФ. Член редакционного совета ЭСМИ "Закония", Заместитель председателя Общественного совета при Главном управлении региональной безопасности Московской области.

Эксперт

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Боюсь уже нет. Вот когда ТК выдали с того дня у Вас было 3 месяца за обращением в суд. А вы пишете, что решение 2014 года.... Срок пропустили.
__________________
Запись на платную консультацию по телефону в профиле

ВНИМАНИЕ! Болтовня в личной почте за бешеные деньги!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.06.2015, 16:00   #3
sts54
Пользователь
 
Аватар для sts54
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 43
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Печеник Ксения Александровна Посмотреть сообщение
Боюсь уже нет. Вот когда ТК выдали с того дня у Вас было 3 месяца за обращением в суд. А вы пишете, что решение 2014 года.... Срок пропустили.
дело в том, что фактически книжку выдали в процессе судебного разбирательства, но ненадлежащим образом оформленную.
последний рабочий день был в 2009г. книжка при увольнении не была выдана в связи с чем был подан иск и начался судебный процесс, в течение которого истцу в 2010 была выдана трудовая книжка с неправильной (оспариваемой истцом) записью об увольнении в 2009г. в 2014г. от суда было получено финальное решение, в котором дата увольнения должна быть исправлена с 2009 на 2010г. по состоянию на 2015 работодателем до сих пор не выдана книжка с записью об увольнении в 2010г., т.е. нарушение до сих пор не устранено и имеет длящийся характер. это не влияет на сроки исковой давности?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2015, 10:59   #4
Archangel
Пользователь
 
Аватар для Archangel
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Челябинск
Сообщений: 1,766
Благодарности: 71
Поблагодарили 340 раз(а) в 328 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

ИМХО влияет, т.к. срок в 3 месяца начнет течь только после исполнения решения в части выдачи Трудовой книжки на руки
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2015, 14:18   #5
sts54
Пользователь
 
Аватар для sts54
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 43
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Archangel Посмотреть сообщение
ИМХО влияет, т.к. срок в 3 месяца начнет течь только после исполнения решения в части выдачи Трудовой книжки на руки
а если в процессе выдали трудовую книжку с неверной датой увольнения? а решение суда об изменении даты увольнения в трудовой книжке ответчиком до сих пор не исполнено. означает ли это, что 3-месячный срок начнется только в тот день, когда будет исполнено решение суда и работнику будет выдана трудовая книжка с правильной датой увольнения?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2015, 15:45   #6
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sts54 Посмотреть сообщение
означает ли это, что 3-месячный срок начнется только в тот день, когда будет исполнено решение суда и работнику будет выдана трудовая книжка с правильной датой увольнения?
на мой взгляд - не означает, поскольку о нарушении права работнику стало известно в тот день, когда решение суда, обязавшее работодателя выдать трудовую книжку с правильной датой увольнения, вступило в силу. Работник письменно обращался к работодателю за внесение исправлений в тр. книжку? Получал ИЛ на исполнение решения суда?
Кстати, хотелось бы точную формулировку решения суда увидеть. От этого тоже может зависеть ситуация.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2015, 15:59   #7
sts54
Пользователь
 
Аватар для sts54
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 43
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
на мой взгляд - не означает, поскольку о нарушении права работнику стало известно в тот день, когда решение суда, обязавшее работодателя выдать трудовую книжку с правильной датой увольнения, вступило в силу. Работник письменно обращался к работодателю за внесение исправлений в тр. книжку? Получал ИЛ на исполнение решения суда?
Кстати, хотелось бы точную формулировку решения суда увидеть. От этого тоже может зависеть ситуация.
точная формулировка: "изменить дату увольнения с дд.мм.2009 на дд.мм.2010".
а почему именно с даты вcтупления в силу решения суда? по идее работник знал о нарушении права ещё в 2009г, иначе бы не подавал иск.
также и за исправлениями в ТК работник обращался к работодателю ещё до суда, а после того как ничего от него не добился - пошёл в суд.
после вынесения решения, работник обратился в суд с просьбой направить ИЛ работодателю. но до сих пор решение не исполнено. отсюда и вопрос - начался ли срок исковой давности?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2015, 16:17   #8
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sts54 Посмотреть сообщение
работник обратился в суд с просьбой направить ИЛ работодателю
ну ИЛ направляется судом в ФССП, а не должнику, поэтому суд в таком заявлении должен был истцу отказать.
Цитата:
Сообщение от sts54 Посмотреть сообщение
почему именно с даты вcтупления в силу решения суда?
ИМХО - потому что именно тогда нарушено было его право на исполнение решения суда, поскольку, по общему правилу, должник должен исполнить решение суда добровольно.
далее, если
Цитата:
Сообщение от sts54 Посмотреть сообщение
точная формулировка:
и правда такова
Цитата:
Сообщение от sts54 Посмотреть сообщение
изменить дату увольнения с дд.мм.2009 на дд.мм.2010
и не указано насчет книжки ничего, то утверждать, что решение не исполнено, нет оснований, если работодатель отменил приказ и издал новый с правильной датой.
Кроме того, работник с требованием об исполнении решения суда к работодателю не обращался, на мой взгляд, можно расценивать как злоупотребление правом со стороны работника.
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2015, 16:41   #9
sts54
Пользователь
 
Аватар для sts54
 
Регистрация: 18.10.2011
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 43
Благодарности: 4
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброжелательница Посмотреть сообщение
ну ИЛ направляется судом в ФССП, а не должнику, поэтому суд в таком заявлении должен был истцу отказать.

ИМХО - потому что именно тогда нарушено было его право на исполнение решения суда, поскольку, по общему правилу, должник должен исполнить решение суда добровольно.
далее, еслии правда такова и не указано насчет книжки ничего, то утверждать, что решение не исполнено, нет оснований, если работодатель отменил приказ и издал новый с правильной датой.
Кроме того, работник с требованием об исполнении решения суда к работодателю не обращался, на мой взгляд, можно расценивать как злоупотребление правом со стороны работника.
вы правы. было заявление в суд с требованием направить ИЛ в ССП.
да, формулировка именно такая. и насчёт книжки ничего, и насчёт приказа ничего. но суд устно разъяснил, что это не должно отражаться в решении, т.к. издание нового приказа и внесение новой записи в трудовую книжку - это обязательные действия работодателя, предусмотренные действующим ТК, в связи с чем отдельно прописывать в решении это не обязательно.
на мой взгляд, если работодатель исполнил решение суда и издал новый приказ об увольнении, то работник с этим приказом должен быть ознакомлен под роспись, а значит автоматически будет уведомлен об исполнении решения суда. а вот почему работник должен дополнительно к решению суда письменно обращаться к работодателю за исполнением решения суда, не совсем понятно. подскажите пожалуйста какая норма ГК или ГПК это регламентирует? большое спасибо!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 14.06.2015, 19:49   #10
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sts54 Посмотреть сообщение
работник с этим приказом должен быть ознакомлен под роспись
либо ему может быть направлена копия приказа. Уверены, что работодатель не направлял? Кроме того, я исхожу из примерно такой позиции:
Цитата:
Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) "О трудовых книжках" (вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей") {КонсультантПлюс}
30…. Изменение записей производится путем признания их недействительными и внесения правильных записей.
В таком же порядке производится изменение записи об увольнении работника (переводе на другую постоянную работу) в случае признания увольнения (перевода) незаконным.
33. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной.
Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу.
и
Цитата:
Внесение ответчиком записи в трудовую книжку истца об изменении даты и основания увольнения на увольнение по собственному желанию с <дата> было возможно только при предъявлении истцом трудовой книжки.
…. на основании заявления истца от <дата> у ответчика возникла обязанность выдать истцу дубликат трудовой книжки.
{Апелляционное определение Санкт-Петербургского городского суда от 25.02.2015 N 33-2520/2015 по делу N 2-3835/2014
__________________

Жизнь прекрасна, как ни крути!
Для записи на платные консультации: 79213445674@ya.ru
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе