Ответить

 

Опции темы
Старый 25.09.2016, 12:59   #31
Vest
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 482
Благодарности: 279
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Взыскание судебных расходов является правом, но не обязанностью. Можете прямо указать в иске, что не имеете такого намерения и единственной целью является выдел доли в имуществе, а также приложить к иску проект мирового соглашения на 20 собственников.
Все бы хорошо, но все собственники не выйдут в суд.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.09.2016, 13:19   #32
Vest
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 482
Благодарности: 279
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Н.К. Посмотреть сообщение
Росреестр прав, при таких обстоятельствах судебный акт об утверждении мирового соглашения с одним собственником не является основанием для регистрации.
Вот тут есть момент для меня не понятный. Как объяснила кадастровый инженер, мы выделяем 800 кв.м. соответствующие идеальной доли истца. У остальных собственников размер долей остается прежним, т.к. здание как было на кадастровом учете 10 000 кв.м., так и остается. Т.е. доля истца регистрируется как встроенное помещение в этом же здании.
У 19 собственников доли не меняются, тогда при наличии МС между истцом и ответчиком зачем Росреестру необходимо заявление от отстальных 19, у них то доли не поменяются?
Допусти когда один долевик идет продавать свою долю, Росреестр же не просит подходить всем остальным писать заявление.

Последний раз редактировалось Vest; 25.09.2016 в 13:22..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.09.2016, 14:45   #33
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,024
Благодарности: 4
Поблагодарили 258 раз(а) в 254 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
К сожалению уже проходили, доверенность не выдают на представление интересов в Росреестре и сами не приходят. Поэтому и идем в суд, что бы по решению суда зарегистрировать.
Если сособственники подписали соглашение о выделе, но хотя бы один противится регистрации выдела в Росреестре - привлекайте в качестве ответчиков всех сособственников.

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Как объяснила кадастровый инженер, мы выделяем 800 кв.м. соответствующие идеальной доли истца. У остальных собственников размер долей остается прежним, т.к. здание как было на кадастровом учете 10 000 кв.м., так и остается
Если Вы составили соглашение о прекращении долевой собственности, то в случае успеха бывшая доля истца станет отдельным объектом - помещением площадью 800 кв м, на кадастровом учете будут состоять
1. здание, состоящее из помещений
2. помещение (в составе здания) площадью 800 кв м , у которого будет 1 собственник
3. помещение или помещения (в составе здания) площадью =(10 000 - 800) кв м, у которого (которых) будут 20 сособственников

Сумма долей 20 сособственников должна быть равной суммарно 1 , а новым объектом права для них станет помещение указанное в п.3.
То есть у двадцати собственников будет изменен и объект права и размер долей в нём. Странно, что после подачи иска в суд возникли такие вопросы, ведь все включая размер новых долей это должно быть определено в подписанных соглашениях.

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Т.е. доля истца регистрируется как встроенное помещение в этом же здании.
Это будет не доля в праве, а право собственности истца на всё помещение п.2

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
У 19 собственников доли не меняются, тогда при наличии МС между истцом и ответчиком зачем Росреестру необходимо заявление от отстальных 19, у них то доли не поменяются?
Доли изменятся у всех 20-ти будущих собственников помещения п.3. Однако в первом сообщении темы дольщиков здания было 21, то дольщиков помещения п.3 должно остаться 20, а не 19. Одного потеряли ?

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Подписали все собственники кроме одного.
Вышли в суд о выделе в натуре помещения 800 кв.м., прекращения долевой собственности на это помещение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.09.2016, 15:10   #34
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,024
Благодарности: 4
Поблагодарили 258 раз(а) в 254 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Из всего сказанного выше можно выделить такие пути решения:
1. Уточняем иск, привлекаем ответчиками всех.
Учтите, что такими действиями Вы можете уменьшить возможность последующего маневра и загнать дело в тупик, так как одновременное изменение оснований и предмета иска не допускается: ст 39 ГПК РФ и ст 49 АПК РФ

Цитата:
Статья 39. Изменение иска, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение
1. Истец вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований либо отказаться от иска, ответчик вправе признать иск, стороны могут окончить дело мировым соглашением.
Цитата:
Статья 49 АПК РФ. Изменение основания или предмета иска, изменение размера исковых требований, отказ от иска, признание иска, мировое соглашение
1. Истец вправе при рассмотрении дела в арбитражном суде первой инстанции до принятия судебного акта, которым заканчивается рассмотрение дела по существу, изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.09.2016, 15:52   #35
Vest
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 482
Благодарности: 279
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Если сособственники подписали соглашение о выделе, но хотя бы один противится регистрации выдела в Росреестре - привлекайте в качестве ответчиков всех сособственников.
Уточню иск, привлечем всех ответчиками.

Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Если Вы составили соглашение о прекращении долевой собственности, то в случае успеха бывшая доля истца станет отдельным объектом - помещением площадью 800 кв м, на кадастровом учете будут состоять
1. здание, состоящее из помещений
2. помещение (в составе здания) площадью 800 кв м , у которого будет 1 собственник
3. помещение или помещения (в составе здания) площадью =(10 000 - 800) кв м, у которого (которых) будут 20 сособственников
Мне кадастровый инженер заверила, что доли у остальных не меняются, т.к. у здания не меняется площадь. Получается в соглашении нужно было пересчитывать от площади условно говоря (10 000 - 800) - 9 200 всех оставшихся собственников.

Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Сумма долей 20 сособственников должна быть равной суммарно 1 , а новым объектом права для них станет помещение указанное в п.3.
То есть у двадцати собственников будет изменен и объект права и размер долей в нём. Странно, что после подачи иска в суд возникли такие вопросы, ведь все включая размер новых долей это должно быть определено в подписанных соглашениях.
У нас в соглашении прописано исходя из вышеизложенного:
Выделенная в натуре доля Общества , состоящая из 800 кв.м. входит в общую площадь здания, которая остается неизменной и составляет 10 000 кв.м.
3. После выделения доли Общества ... в натуре объект недвижимости, общей площадью 10 000 кв.м., продолжает находиться в общей долевой собственности остальных участников общей долевой собственности.
Получается кадастровый инженер меня ввела в заблуждение.
Раз идем все равно через суд, то соглашение сейчас не имеет значения, а в иске я же расчет остальных долей не делаю. Просто прошу прекратить право на долю истца и выделить конкретные помещения. Росреестр в таком случае сам посчитает для оставшихся дольщиков размер их долей.
Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Это будет не доля в праве, а право собственности истца на всё помещение п.2
Это я понимаю, технический план в бумажном виде изготовлен на выделяемое помещение.

Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Доли изменятся у всех 20-ти будущих собственников помещения п.3.
Поэтому Росреестру и нужно всех дольщиков, доли у них меняются в этом случае.
Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Однако в первом сообщении темы дольщиков здания было 21, то дольщиков помещения п.3 должно остаться 20, а не 19. Одного потеряли ?
Все правильно 21 всего. Это кто то в теме ответил про 19, я и не стал разуверять, т.к. 20 или 19 для ответа на предыдущие вопросы не имело значения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.09.2016, 16:00   #36
Vest
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 482
Благодарности: 279
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Учтите, что такими действиями Вы можете уменьшить возможность последующего маневра и загнать дело в тупик, так как одновременное изменение оснований и предмета иска не допускается: ст 39 ГПК РФ и ст 49 АПК РФ
Я говорю об уточнении иска в части привлечения соответчиков. Я же не меняю одновременно предмет и основание, так? Или вы видите в дальнейшем какую то угрозу иску?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.09.2016, 16:31   #37
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,024
Благодарности: 4
Поблагодарили 258 раз(а) в 254 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Я говорю об уточнении иска в части привлечения соответчиков. Я же не меняю одновременно предмет и основание, так? Или вы видите в дальнейшем какую то угрозу иску?
Вижу угрозу загнать дело в тупик при необходимости одновременной смены требований и оснований. Можно изначально установить избыточный перечень оснований для разного развития ситуации, а к основному требованию добавить еще несколько дополнительных непринципиальных и их в процессе заменить на другие.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.09.2016, 16:41   #38
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,024
Благодарности: 4
Поблагодарили 258 раз(а) в 254 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Вот тут есть момент для меня не понятный. Как объяснила кадастровый инженер, мы выделяем 800 кв.м. соответствующие идеальной доли истца. У остальных собственников размер долей остается прежним, т.к. здание как было на кадастровом учете 10 000 кв.м., так и остается. Т.е. доля истца регистрируется как встроенное помещение в этом же здании.
У вас противоречие между иском (прекратить долевую собственность) и соглашением с сособственниками.

Для начала определитесь с целью:
- установить новый порядок пользования без прекращения долевой собственности
- или прекратить для своего клиента долевую собственоость на здание и сделать его единственным собственником помещения 800 кв м в составе здания (для этого нужно создать два новых кадастровых объекта - помещение 800 кв м и остаток =10000-800 кв м)

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Вышли в суд о выделе в натуре помещения 800 кв.м., прекращения долевой собственности на это помещение
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.09.2016, 17:00   #39
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 1,024
Благодарности: 4
Поблагодарили 258 раз(а) в 254 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В любом случае привлекайте третьими лицами "Управление Росреестра по NNN региону" и "ФГБУ "ФКП РОСРЕЕСТРА"
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.09.2016, 17:48   #40
Vest
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 482
Благодарности: 279
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Для начала определитесь с целью:
- установить новый порядок пользования без прекращения долевой собственности
- или прекратить для своего клиента долевую собственоость на здание и сделать его единственным собственником помещения 800 кв м в составе здания (для этого нужно создать два новых кадастровых объекта - помещение 800 кв м и остаток =10000-800 кв м)
Установить новый порядок пользования мы не требуем и такой цели нет.

Вот наши требования:
1. Прекратить право общей долевой собственности ООО на 201/2700 долей в праве собственности на здание город проспект кадастровый номер общей площадью 10 000 кв.м.;
2. Выделить в натуре долю ООО на нежилые помещения общей площадью 800 кв.м., расположенные в здании общей площадью 10 000 кв.м, кадастровый номер согласно экспликации помещений технического плана от в том числе: перечисление помещений согласно тех плана.

Если нужно было создавать два новых кадастровых объекта - помещение 800 кв м и остаток =10000-800 кв м) то это ошибка кадастрового инженера, потому как изначально технический план был сделан только на помещение 800 кв м. Что нужен тех план на остаточное помещение мы бы изначально подумали бы стоит ли выделять помещение, т.к. обмеры остаточного помещения сделать проблематично, да и платить за его изготовление выделяющийся собственник вряд не готов. Буду уточнять у кадастрового инженера.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе