Результаты опроса: Деятельность магов и целителей в РФ

нужно запретить нормами УК РФ 176 26.79%
нужно лицензировать и создать реестр для контроля 98 14.92%
регламентировать невозможно 284 43.23%
не могу определиться 99 15.07%
Голосовавшие: 657. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить

 

Опции темы
Старый 25.12.2017, 14:50   #11
Борис Акимов
 
Аватар для Борис Акимов
 
Регистрация: 10.10.2014
Адрес: / /
Сообщений: 0
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Борис Акимов
По умолчанию Людям проще написать письмо Малахову, чем заявление в полицию о маге-мошеннике

Если говорить об инициативе наших законодателей регламентировать «магическую» деятельность, то у меня создается впечатление, что им кажется, что их электорат – это дети малые, а они лучше всех знают, что остальным нужно.

С другой стороны, население наше, к сожалению, не всегда образовано в этом плане. Людям проще написать в передачу Малахову, нежели пойти в правоохранительные  органы и заявление написать, если их облапошили на 100 тысяч, 300 тысяч.

Теперь по поводу вопроса, где истинная магия, а где не истинная. Ну, увы и ах, везде такая проблема – профессионалов не так уж много. И чем область неизведаннее, тем больше возможностей для мошенничеств и спекуляций. Да, большинство людей из сферы магии, чародейства, той же самой хиромантии или даже психотерапии, как правило, стремятся к улучшению своего благосостояния, а не к улучшению состояния клиента. Но запрещать магию – это та самая охота на ведьм.

Знаете, я противник любой рекламы услуг. Пожалуйста, фильмы – эзотерика, мистика – смотрите, это познавательно, загадочно, здорово. Но когда рекламируются эти услуги, гражданам нужно быть очень и очень осторожными, чтобы воспользоваться этими услугами. Лучше всего, конечно же, «сарафанное радио», советы друзей и товарищей, тех людей, кому обращение к магам реально помогло. А все остальное – и реклама тоже – обычное мошенничество.

 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2017, 15:12   #12
Олег Бабич
 
Аватар для Олег Бабич
 
Регистрация: 14.11.2014
Адрес: / /
Сообщений: 0
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Олег Бабич
По умолчанию Признание магии на государственном уровне – за пределами чертогов разума

В регламентации деятельности магов, целителей и хиромантов само по себе разделение на качественных и некачественных специалистов – это уже выходит вообще за пределы разума.

Если мы признаем, что есть качественная магическая услуга, значит, мы признаем, образно говоря, на государственном уровне существование таких понятий, как магия. Допускаем, что есть иная реальность.

Простите, как мы будем проверять, эта магия существует или нет? Поэтому мне кажется, такие инициативы депутатов, мягко говоря, были бы излишними для общества. И даже вредными.

 

 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2017, 16:01   #13
Рубен Маркарьян
Администратор
 
Аватар для Рубен Маркарьян
 
Консультации онлайн Offline
 
Регистрация: 10.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 586
Благодарности: 6
Поблагодарили 289 раз(а) в 214 сообщениях

Рубен Маркарьян
По умолчанию Человеку помогает не магия, а сила веры в нее

По данным инициаторов законопроекта о введении уголовной ответственности за мошенничество в сфере магии, 800 тысяч оккультистов в России занимаются такой практикой, за которую деньги берут. Это в десять раз больше, чем адвокатов. Значит, с введением поправок у нас, адвокатов, потенциально появляется десять клиентов. Как адвокат я вам скажу, что это приятная новость, с точки зрения накопления клиентской базы.

А что касается моего отношения к инициативе депутатов как гражданина и  правоприменителя, с точки зрения гражданской позиции своей,  я скажу: не трогать бы их. Действительно, правильное выражение – «охота на ведьм».. Помните, как Карлос Кастанеда в своих произведениях говорил устами дона Хуана: «Если ты не видел птенцов голубей, это не означает, что они не существуют».  Похоже, автор поправок – такой  воинствующий материалист, он не верит ни во что. Может быть, пока его не коснулась какая-то проблема… с которой те же самые врачи, например, не справились. И слава богу, что не коснулась. Потому как люди  к этим колдунам так называемым, идут еще иногда от безысходности и оттого, что врач расписывается в собственном бессилии или ставит неверный диагноз. Люди, особенно с онкологией, идут. А потом приходят к врачам – и уже запущенная стадия.

Ну вот наглядный пример, случай, который я сейчас разбираю: женщина пришла в Научно-исследовательский институт акушерства и гинекологии им.Кулакова, и ей поставили диагноз гастрит. Через две недели она поехала к немцам, и оказалось, что это рак в четвертой стадии. И тоже никто не несет ответственности. О чем мы говорим? - тут даже к колдуну было идти поздно, потому что наши врачи проморгали такую вещь, которую объективно можно увидеть.

Говорить о том, что чародеев надо всех привлекать к ответственности – это означает не дать людям возможности верить и реализовывать свою веру. Ну, если уже говорить с христианской позиции, вспомните, Иисус в Евангелии, когда описывается его бытие и чудеса – он же там мертвых воскрешал, он болезни излечивал. И в своем отечестве, то есть в Иудее, у него не получалось это, мало кто ему верил. А вот в Галилее ему поверили, и там и люди вылечивались, и чудеса лучше получались. Это не я придумал, это евангельские притчи, вот у меня на столе лежит Библия, и там в Новом Завете это написано.

Соответственно, Иисус и говорил о том, что самое главное – это вера. Если человек идет к такому врачевателю (ну не врачевателю, пусть это будет оккультист), и он будет истинно верить в лучшее, то глядишь, и вылечится. Потому как, видимо, не все они мошенники. Причем люди, которые подобными практиками занимаются, они могут и сами искренне верить в то, что они могут сделать, и потому правда помогают.

Смотрите, в любую церковь, не обязательно в православную, можно приходить, веровать, просить за себя и близких, ставить свечи, платить за это деньги. Это не считается незаконным. А вот прийти к конкретному человеку, который мобилизует силы отчаявшегося человека на то, чтобы он поверил в свое исцеление – неважно, какие практики, карты у него будут или какие-то амулетики – он все равно реализует силу веры, противозаконно. Но человек излечивается даже не потому, что ему помогает этот оккультист, ему помогает порой сила веры. На медицинском языке это называется эффект плацебо.

Получается так: одним можно, а другим нельзя. Может, в «Единой России», как сказал автор поправок, и нет никого, кто верит в колдунов, но, честно говоря, я тут не соглашусь, потому что лично видел членов этой фракции, которые в том числе телефончики кое-какие просили. А сам я лично столкнулся как-то с колдуном и позже в книге  я рассказывал, по-моему, эту историю: прямо в суде в качестве свидетеля был вызван один товарищ, который пытался меня заколдовать. И я реально почувствовал его  воздействие. У него палочка такая с фианитовым набалдашником висела на шнурочке. И я почувствовал, что мне стало жарко, меня пот пробил. Пришлось перекреститься, извините уж, и он палочку снял. Когда рассказал эту историю действующему врачу, причем заслуженному доктору, говорю – вот такая тема, почувствовал воздействие какого-то экстрасенса и сам стал атаковать его вопросами, он говорит: «Вот видишь, поэтому он палочку и снял». Я говорю: «А что она, волшебная, что ли, была?» - «Да нет, это как антенна. Она и передает сигнал биоэнергетический, и его воспринимает»...

Если уж у нас официальная медицина работает над созданием живой и мертвой воды, как матрицы, чтобы на нее записывать информацию о здоровом человеке, то депутаты в Думе напридумывают такие статьи, по которым и ученых врачей можно будет привлечь к ответственности. (00:07:00) Поэтому я против расширения уголовной этой составляющей в части магической практики, сама 159-я статья (мошенничество) универсальна. Хотя, повторю,  как адвокату, конечно, работы мне поприбавится.

 


Дальше...
__________________
Относись к другому так же, как хочешь, чтоб относились к тебе...


Facebook Одноклассники ВКонтакте
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.12.2017, 17:22   #14
Сергей Вострецов
 
Аватар для Сергей Вострецов
 
Регистрация: 25.12.2017
Адрес: / /
Сообщений: 0
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Сергей Вострецов
По умолчанию Сегодня колдунов за их «чудеса» привлечь к полной ответственности не удается

Многие спрашивают меня: после предложения поправок об уголовной ответственности за коммерциализацию магических услуг ощущаю  ли вы я присутствие темных сил и злых духов вокруг? Отвечаю: я очень спокойный человек, к тому же православный, поэтому я не верю ни в каких духов, а особенно в тех, которых вызывают за деньги. Знаете, у Филатова, по-моему, в поэме «Про Федота-стрельца» было: «у нас своих волшебников полно, что превращают золото в… нечто».

Тем не менее, огромное, немыслимое количество граждан в магию верят.

На самом деле ключевая вещь, верят, не верят – это право граждан верить во что угодно, у каждого своя вера. Никто навязывать не может и в личную жизнь влезать. Но что касается предоставления услуг, которых не существует, а их гражданам предлагают, начиная от приворотов любовных и  заканчивая обещаниями, что деньги из разорившихся банков вернут. А некоторые товарищи, вы помните, когда в Беслане трагедия произошла, даже погибших детей (!) оживить готовы были. Поэтому мы понимаем, что когда за услугу волшебник или чародей просит денег, возникает первый вопрос: если он такой могущественный, почему ж он свою жизнь не наладит, и для чего ему нужны деньги. И во-вторых, любое доброе дело обычно, как говорится, делается безвозмездно.

Оппоненты приводят в пример способности Ванги или Матроны. НО ни одна из них никогда денег не брала. Продукты питания им приносили, это да. Только это не является имуществом, ни движимым, ни недвижимым, а деньги – это тоже движимое имущество по законодательству у нас.

Суть в чем: сегодня невозможно привлечь «волшебных» товарищей к ответственности за мошенничество, скажем, в одном только Питере на 4 миллиарда ущерба в этом году, несколько уголовных дел, да и эти  развалятся до суда. Последняя ко мне заявительница обратилась, полтора миллиона из нее вытянули. МВД отказало ей МВД в возбуждении уголовного дела: нет состава преступления.

Поэтому мы предлагаем дополнить состав 159-й статьи УК РФ  частью 7-й, где четко будет прописано, что лица, заявляющие публично о своих  сверхъестественных способностях, и за свои «чудеса» берущие деньги, они соответственно (там целый состав расписан) будут привлекаться уже к уголовной ответственности. Если ущерб незначительный, наказанием будет штраф либо исправительные работы.

И что самое страшное – что у нас регистратор государственный, Росстандарт, позволял этим господам получать регистрацию государственного образца. Там сейчас порядок уведомительный, то есть пишете заявление, что вы чародей, обладаете какими-то магическими способностями – и регистрируетесь как ИП.  Многие салоны оккультных услуг свидетельство оу регистрации на самое видное место вывешивают. А люди насмотревшись по ТВ передач о «сильных экстрасенсах», идут в салон, видят регистрацию, и верят: да, наверное, здесь что-то люди сделать. Понимаете? А в результате остаются с пустыми кошельками.

Что еще более удивительно – знаете, цинизм этих людей убивает. В одной передаче маг говорит: «Ну я-то дешево беру, в отличие от коллег, по 3000 всего за час». Но только они с ума сошли, у нас 6 миллионов граждан получают по 12 тысяч зарплату в виде МРОТ. И на эти 3000 – люди целую неделю живут. А магов этих, по данным ВЦИОМ, сегодня уже почти 800 тысяч человек, целая армия. И кто-то же их кормит? Этих не самых бедных людей, между прочим, которые еще и налоги не платят.

Вот поэтому мы расширили, помимо 159-й («Мошенничество»), еще и 163-ю, («Вымогательство»). И я очень буду настаивать, чтобы все-таки голосование по поправкам было открытое. Увидим, кому служат думцы: магам-колдунам или все-таки своим избирателям. Я уверен, что весной мы законопроект уже примем.

 

 


Дальше...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе