[Mara]

Advocatessa, спасибо. И я сомневаюсь.. И что делать?
Мне нужны все документы по сделкам с квартирой. Пять сделок. Плюс, одна была признана недействительной (та, по которой осужден мошенник). Можно истребовать не все материалы УД, а только документы, изъятые в УФРС?
Понимаю, что уже надоела.. У самой уже голова пухнет...
Прошу прощения..

[Advocatessa]

Сообщение от Mara

И что делать?

можно попробовать ознакомиться с делом и снять копии, заверить в суде
В суде наверняка откажут в ознакомлении, если вы адвокат, можно придти с ордером (соглашение в интересах осужденного с Пупкиным например) проверять там не будут я уверена.
А вообще в ФРС должны быть хотя бы копии доков, можно конечно ход-ть в суде об истребовании, но тут могут и послать...сами понимаете

[MAGELLAN]

Сообщение от Mara

Понимаю, что уже надоела.. У самой уже голова пухнет...
Прошу прощения..

Форум для того и создавался, чтобы помогать!

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Mara

Какова практика? Может быть такое, что оригиналы уже пятый год лежат в суде?? И дадут ли мне истребовать материалы УД в моем гражданском процессе , если осужденный мошенник не имеет отношения к моему делу?

О теории говорить не буду. Уверен, что это Вам известно. На практике бывает и не такое. Документы, являясь вещественным доказательством, почему-то не выдаются обратно лицу, у которого они были изъяты в ходе выемки (орган исполнительной власти). В случае, если уголовное дело не напраляется в суд ("глухарь"), эти документы так и остаются храниться в материалах дела. Причём в дело подшиваются оригиналы.
В суде подобное безобразие тоже случается. Однажды рассматривалось уголовное дело, в котором в ходе ОМП были изъяты некотрые предметы. Протокол ОМП был признан судом недопустимым доказательством. Не смотря на то, что собственник ходатайствовал о выдаче указанных предметов, судом было принято решение об их уничтожении.
Так что пятилетнее хранение вещественных доказательств в суде вполне правдоподобно.
Истребовать материалы из УД для гражданского процесса закон позволяет.

[Advocatessa]

Сообщение от Mara

Можно истребовать не все материалы УД, а только документы, изъятые в УФРС?

какие основания? чем обосновать?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Advocatessa

можно конечно ход-ть в суде об истребовании, но тут могут и послать...сами понимаете

"Послать" могут где угодно. Вопрос: законным ли будет такой "посыл"?

[Advocatessa]

Сообщение от Антон Всеволодович

законным ли будет такой "посыл"?

учитывая, что "осужденный мошенник не имеет отношения к моему делу", вполне
Суд спросит какое отношение имеет данное уголовное дело к гражданскому делу? И?
Можно конечно ввязаться долгий процесс обжалования, только какой в этом смысл? тактически бессмысленный и практически безрезультатный процесс ИМХО

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Advocatessa

Суд спросит какое отношение имеет данное уголовное дело к гражданскому делу?

Advocatessa, суду можно ответить, что доказательства по гражданскому делу хранятся в уголовном деле.
Смысл долгого процесса обжалования в истребовании доказательств, если конечно более нигде нельзя получить (в ФРС, например).
Если возможно истребовать доказательства в теории, то возможно и на практике. Так что смысл есть.

[Mara]

Огромное спасибо всем!!!!
Объявили умершим нашего первого собственника квартиры. Через несколько дней решение вступит в силу, я готовлю иск от имени наследника об истребовании квартиры из чужого незаконного владения. Именно по ст. 301 ГК. Хочу попытаться доказать, что все четыре покупателя были недобросовестны. Если не получится - придется изменить требования на ст. 302 ГК. А все документы из УФРС находятся в материалах УД по мошеннику, о котором я говорила. Мне они нужны для того, чтобы указывать на сделки...
И честно признаюсь, хотя надо мной оперативники смеются, но я не верю, что потерпевший по тому УД , действительно, является потерпевшим. Конечно, в жизни бывает всякое, но представьте такую картину...:
Квартира, в которой проживает пьющий одинокий человек. Появляется некая банда, которая подделывает подписи, паспорта , штампы и т.д., квартира продается. Потом еще три раза, сразу же после очередной гос. регистрации. Четвертый - гр. А (молодой и здоровый, непьющий гражданин с Кавказа). Он покупает квартиру в тот момент, когда наш умерший еще в ней зарегистрирован и фактически проживает!! Далее, наш умерший пропадает. Гр. А уезжает на какое-то время, сдает квартиру. И вот наниматель , украв паспорт и документы на квартиру гр. А (!!!!), продает квартиру. Гр. А приходит, видит нового владельца, обращается в милицию, мошенника ловят. Это уже вторая банда на эту квартиру! Гр. А обращается в суд, сделка признается недействительной, квартира возвращается к гр. А. Он ее продает уже по-настоящему, но с помощью милиции.
Не многовато ли группировок на несчастную квартиру в пятиэтажке??
А, может, меня заклинило, и, действительно, гр. А здесь ни при чем... Но я бы порылась в материалах УД.....

[Advocatessa]

Сообщение от Антон Всеволодович

Так что смысл есть.

не спорю, но это дооолгий и тернистый путь)))
Я бы не стала надеяться на суд....но это только ИМХО