14.10.2007, 16:41 | #1 |
Юрист
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668
раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49
Дмитрий |
Материальная ответственность работника (Архив 25.09.2007)
Иван: Возможно ли взыскать с работника ущерб, выражающийся в штрафах, выплаченных организацией, возникших вследствие недоработок работника и можно ли как то прописать данную ситуацию в договоре о полной мат.ответственности.
У меня есть своё мнение - хочу увидеть Ваше! |
В Минюст Спасибо |
14.10.2007, 16:42 | #2 | |
Юрист
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668
раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49
Дмитрий |
nde1: Во-первых, можно было бы своё мнение не таясь изложить.
Цитата:
|
|
В Минюст Спасибо |
14.10.2007, 16:42 | #3 |
Юрист
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668
раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49
Дмитрий |
Иван: Да эту главу читать приходится часто.
Но на мой взгляд, в случае, если из-за ненадлежащего выполнения работником своих должностных обязанностей, на организацию наложен штраф - мы можем привлечь работника к дисциплинарной ответственности, к материальной не можем! Я по Вашему прав? Но вот другой вопрос: если такой штраф наложен на организацию из-за умышленных действий работника, или в результате его административного проступка, - можем мы тогда его привлечь к полной материальной ответственности (погасить затраты организации на выплату штрафа, наложенному контролирующими органами)? |
В Минюст Спасибо |
14.10.2007, 16:43 | #4 | |||
Юрист
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668
раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49
Дмитрий |
nde1: Иван, давайте с Вами будем последовательны.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
В Минюст Спасибо |
14.10.2007, 16:43 | #5 | |
Юрист
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668
раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49
Дмитрий |
Иван: Ситуация: работник при исполнении своих должностных обязаностей допустил ошибку, за это на организацию наложено взыскание, и вот работодатель хочет сумму взыскания повесить на работника в качестве материальной ответственности. Вот, но это еще не конктетный случай, а работодатель хочет чтоб я составил договор о полной мат.ответственности позволяющий привлекать к мат.отв. в подобной ситуации.
Я считаю что делать какие то такие записи в договоре о полной.мат ответственности бессмыслено, т.к. при отсутсвии его (работника) умысла его можно только дисциплинарно наказать. А при наличии умысла (в действиях повлекших неблагоприятные последствия) - привлеч его к полной материальной ответственности можно и без таких либо ухищрений в договоре о мат.ответственности. При решении вопраса о применении дисциплинарного взыскания и не волнует был ли в результате его проступка на юр.лицо наложен штраф или нет, нас сдесь интересует действие (бездействие) и вина конкретного работника. Цитата:
Статья 243. Случаи полной материальной ответственности Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях: 3) умышленного причинения ущерба; |
|
В Минюст Спасибо |
14.10.2007, 16:44 | #6 | ||
Юрист
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668
раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49
Дмитрий |
nde1:
Цитата:
Цитата:
|
||
В Минюст Спасибо |
14.10.2007, 16:44 | #7 | ||
Юрист
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668
раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49
Дмитрий |
Иван:
Цитата:
Цитата:
|
||
В Минюст Спасибо |
14.10.2007, 16:45 | #8 | ||
Юрист
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668
раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49
Дмитрий |
nde1:
Цитата:
Цитата:
|
||
В Минюст Спасибо |
14.10.2007, 16:45 | #9 | |
Юрист
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668
раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49
Дмитрий |
Иван:
Цитата:
А насчёт второго ответа, я немного уточню и ещё напишу. ----------- Статья 243. Случаи полной материальной ответственности Материальная ответственность в полном размере причиненного ущерба возлагается на работника в следующих случаях: 1) когда в соответствии с настоящим Кодексом или иными федеральными законами на работника возложена материальная ответственность в полном размере за ущерб, причиненный работодателю при исполнении работником трудовых обязанностей; 2) недостачи ценностей, вверенных ему на основании специального письменного договора или полученных им по разовому документу; 3) умышленного причинения ущерба; 4) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или иного токсического опьянения; (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) 5) причинения ущерба в результате преступных действий работника, установленных приговором суда; 6) причинения ущерба в результате административного проступка, если таковой установлен соответствующим государственным органом; 7) разглашения сведений, составляющих охраняемую законом тайну (государственную, служебную, коммерческую или иную), в случаях, предусмотренных федеральными законами; (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) 8) причинения ущерба не при исполнении работником трудовых обязанностей. Материальная ответственность в полном размере причиненного работодателю ущерба может быть установлена трудовым договором, заключаемым с заместителями руководителя организации, главным бухгалтером. Статья 244. Письменные договоры о полной материальной ответственности работников Письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности (пункт 2 части первой статьи 243 настоящего Кодекса), то есть о возмещении работодателю причиненного ущерба в полном размере за недостачу вверенного работникам имущества, могут заключаться с работниками, достигшими возраста восемнадцати лет и непосредственно обслуживающими или использующими денежные, товарные ценности или иное имущество. (в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ) Перечни работ и категорий работников, с которыми могут заключаться указанные договоры, а также типовые формы этих договоров утверждаются в порядке, устанавливаемом Правительством Российской Федерации. Как следует из этих двух статей за умышленное причинение вреда работник несёт полную материальную ответственность в полном объеме в любом случая (входит он в перечень, или нет) При этом возмещает он при любых обстоятельствах только: ст. 238. Работник обязан возместить работодателю причиненный ему прямой действительный ущерб. Неполученные доходы (упущенная выгода) взысканию с работника не подлежат. Под прямым действительным ущербом понимается реальное уменьшение наличного имущества работодателя или ухудшение состояния указанного имущества (в том числе имущества третьих лиц, находящегося у работодателя, если работодатель несет ответственность за сохранность этого имущества), а также необходимость для работодателя произвести затраты либо излишние выплаты на приобретение, восстановление имущества либо на возмещение ущерба, причиненного работником третьим лицам. Поэтому на мой взглят подвести наложенные на организацию контролирующими органами санкции за правонарушения, причиной которых стили действия (бездействия) работника нельзя. В данном случае его можно только к дисциплинарной привлечь. |
|
В Минюст Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях