[Karetnikov]

Ситуация такая: в организации происходит сокращение штата, один сотрудник подпадающий под увольнение зарегистрирован в качестве ИП (и был зарегистрирован на момент приема на работу, хотя никак организацию об этом не уведомил) и ведет деятельность не связанную с занимаемой должностью. По ст. 178 ТК РФ увольняемому работнику выплачивается выходное пособие в размере среднего месячного заработка, а также за ним сохраняется средний месячный заработок на период трудоустройства, но не свыше двух месяцев со дня увольнения (с зачетом выходного пособия). Но фактически на момент увольнения работник занимается предпринимательской деятельностью и получает от нее доход. можно ли признать такую деятельность трудовой? и на этом основании отказать ему в выплате выходного пособия (что сомнительно, ибо ТК никаких условий для таких выплат не ставит), и, главное, среднемесячного заработка "на период трудоустройства"? Ничего не могу найти по этому поводу... может кто сталкивался с такой (или похожей) ситуацией?

[Анна Алексеева]

Выскажу свое мнение, оно может отличаться от мнения других. Если рассуждать логически, то:
1/ Согласно ТК РФ, работник - это физическое лицо, вступившее в трудовые отношения с работодателем. ИП - физ лицо и оно вступило в трудовые отношения с Вашей организацией
2/ ТК нигде не ссылается на то, что ИП обязан сообщать, что он ИП. Мне кажется, это касается только налоговой инспекции...
3/ ИП на сколько я знаю не запрещено заниматься паралельным бизнесом и получать дополнительный доход от него, в отличие от адвокатов и судей, например, которым запрещено иметь дополнительный доход от предпринимательской деятельности
4/ Ст. 178 ничего не говорит о том, что по причине того, что ИП имеет дополнительный доход от паралелльного бизнеса, он не имеет право на выходное пособие.
По сути, если ИП оформлен по трудовой как обычный работник, он ничем не отличается от других и нет причин не выплачивать ему выходное пособие, так как иначе это будет нарушением ТК.

[Полина 555]

Основанием для выплаты пособия "на период трудоустройства" является справка из центра занятости, доказывающая, что работник не трудоустроен.Т.к. работник является ИП, то он не сможет зарегистрироваться в центре занятости,по сути, он осуществляет трудовую деятельность,следовательно, трудоустроен и права на выплату пособия на период трудоустройства у него нет.

[Анна Алексеева]

А откуда центр занятости узнает, что он ИП ?

[Полина 555]

Заполняется при постановке на учет по безработице анкета, в которой должна безработным указываться достоверная информация, в противном случае выплаты по безработице взыщут в судебном порядке.Можно для общего развития позвонить и узнать поконкретнее в центре занятости.

[Karetnikov]

Сообщение от Полина 555

Основанием для выплаты пособия "на период трудоустройства" является справка из центра занятости, доказывающая, что работник не трудоустроен.Т.к. работник является ИП, то он не сможет зарегистрироваться в центре занятости,по сути, он осуществляет трудовую деятельность,следовательно, трудоустроен и права на выплату пособия на период трудоустройства у него нет.

Если почитать ТК внимательно, то будет ясно что есть 3 выплаты "типа на период трудоустройства": 1-ая - собственно выходное пособие - выплачивается в последний день работы, основанием для нее будет собственно само основание увольнения, думаю тут отбодаться от выплаты не получится ну никак; 2-я выплата - собственно "на период трудоустройства" и исходя из ТК основание для ее выплаты - то что работник не трудоустроился (то есть реально не заключил трудовой договор с другим работодателем) и обязанность встать на биржу для получения этой выплаты в ТК же не прописана, т.е. работник предъявляет только книжку трудовую, где ИП отметок никаких себе не ставит . а для третьей - уже нужно встать на учет в службу занятости.
в нашей ситуации понятно - третью справку работник никак не получит, даже если скроет, что он ип - можно тупо взять выписку из налоговой и отнести в службу занятости.
Вопрос встал именно по поводу второй выплаты. проблема в том, что ТК оперирует термином "трудоустройство", а не "занятость" (который включает в том числе и индивидуальную предпринимательскую деятельность), как в законе "о занятости населения" . Думал может получится как-то связать именно эти термины в целях отказа работнику от выплаты хотя бы "2-ой" выплаты, но посмотрев самостоятельно пришел к выводу, что, ввиду таких пробелов в законодательстве, на биржу такой работник не встанет, но и деньги сможет получить...
Или я не прав? аргументируйте позицию чем-нибудь более весомым чем свое имхо )))

[Полина 555]

Период занятости индивидуальной предпринимательской деятельности засчитывается в стаж по трудовой деятельности на основании свидетельства ОГРН и отчислений взносов в ОПФР. Если ИП считает свою деятельность не трудовой и претендует на получение среднемесячного заработка на период трудоустройства, то можно не выплачивать ему это пособие, пусть обратится в суд, а как показывает судебная практика, думаю, вряд ли суд согласится с тем, что индивидуальная предпринимательская деятельность нея вляется трудовой, он же получает денежный доход.Кроме того, согласно ст.2 ТК "...основными принципами правового регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений признаются:свобода труда, включая право на труд, который каждый свободно выбирает или на который соглашается, право распоряжаться своими способностями к труду, выбирать профессию и род деятельности.

[Karetnikov]

Полина 555,это понятно что предпринимательская деятельность трудовая, как только связать термин "трудовая деятельность" с тем, что ИП трудоустроен. выписка из ст. 2 слишком слаба для такого вывода

[Полина 555]

"...Вопрос встал именно по поводу второй выплаты. проблема в том, что ТК оперирует термином "трудоустройство", а не "занятость" (который включает в том числе и индивидуальную предпринимательскую деятельность),"-мой ответ, касающийся ссылки на 2ст.ТК РФ, отвечает на Ваш вопрос по поводу разделения приведенных терминов "трудоустройство" и "занятость".Наконец-то вы пришли к выводу, что предпринимательская деятельность является трудовой. Кроме того,любая статья Закона не может быть слабой или сильной, я не знаю таких юридических понятий. Далее, коль ИП осуществляет свою индивидуальную трудовую деятельность,получает от ее выполнения денежный доход, следовательно, он трудоустроен, т.к. воспользовался правом, предоставленным ему ТК РФ и выбрал родом деятельности, связанным с выполнением трудовых отношений, в данном случае, индивидуальную трудовую деятельность.