[navigator123]

Купили дом с участком земли. После покупки выяснили что сосед залез на наш участок. В 2008 году зареге
истрировали свидетельство о праве собственности без межевания по нашему кадастровому плану (я как понимаю это возможно по дачной амнистии). В 2009 подали в суд на соседа с иском о сносе его построек и востановление границ по нашему кадастровому плану. Суд отказал сославшись на то что в нашем кадастровом плане написано что площадь участка подлежит уточнению и при составлении кадастрового плана мы не проводили межевание, а также зарегистрировали право без межевания. Площадь при регистрации права собственности оказазаль чуть больше чем по госакту на право пользования земли. Суд написал что у соседа гараж и веранда находящаяся на нашем участке узаконенны еще до нашей покупки и после покупки он забор и постройки не двигал.
В 2009 году сосед зарегистрировал тоже право собственнности на землю (тоже без согласования межи с нами). После этого почему то заказал межевание границ. Мы ему отказали в межжевание т.к. по существующей границе его здания находятся на нашей земле.
В этом году сосед подал исковое заявление о отмене регистрации права собственности нашего участка и установлении границ согласно нынешней ситуации опираясь на доказательства решения предыдущего суда.

Смогут ли у нас отобрать свидетельство о праве собственности и отобрать часть земли?
Что посоветуете сделать? Думаем подать встречный иск о отмене его регистрации т.к. он тоже не согласовывал межу при регистрации права собственности и формировании кадастрового плана.

Заранее спасибо!

[rybin_av]

Сообщение от navigator123

В этом году сосед подал исковое заявление о отмене регистрации права собственности нашего участка и установлении границ согласно нынешней ситуации опираясь на доказательства решения предыдущего суда.

Смогут ли у нас отобрать свидетельство о праве собственности и отобрать часть земли?
Что посоветуете сделать? Думаем подать встречный иск о отмене его регистрации т.к. он тоже не согласовывал межу при регистрации права собственности и формировании кадастрового плана.

Насчет "отобрать свидетельство о праве собственности" - здесь надо разделить два позиции: 1) под сомнение может быть поставлена действительность свидетельства (т.е. правоудостоверяющего документа) в связи с порядком его оформления (например) и 2) под сомнение может быть поставлена обоснованность Вашего права собственности (т.е. именно права, иначе говоря, правоустанавливающих документов, т.к. именно они являются основанием и подтверждением Вашего права).

Какие собственно основания у Вашего соседа для оспаривания 1) правоудостоверяющего документа либо/и 2) правоустанавливающих документов?
Вы написали, что купили дом с участком - договор оформляли и на дом и на землю? Как давно это было? Участок и дом где находятся - в составе садового неком. товарищества?
В принципе я сомневаюсь, что Ваш сосед преуспеет, учитывая, что Вы провели госрегистрацию своего права. Вряд ли регистратор допустил бы грубую о очевидную ошибку при оформлении. Сосед полагает, что отсутствие акта согласования границ в межевом плане - это основание для оспаривания законности госрегистрации Вашего права? В таком случае, если Вам известно, что он проводил госрегистрацию своего права собственности без аналогичного акта, то подача встречного иска - это нормальный ход.

[Hider]

Сообщение от rybin_av

Насчет "отобрать свидетельство о праве собственности" - здесь надо разделить два позиции: 1) под сомнение может быть поставлена действительность свидетельства (т.е. правоудостоверяющего документа) в связи с порядком его оформления (например) и 2) под сомнение может быть поставлена обоснованность Вашего права собственности (т.е. именно права, иначе говоря, правоустанавливающих документов, т.к. именно они являются основанием и подтверждением Вашего права).

Совершенно верно. Сам по себе отдельно взятый провоудостоверяющий документ в данном случае особого значения для дела не имеет:

Свидетельство о государственной регистрации сделки или права на недвижимое имущество правоустанавливающим документом не является. Оно выдается на основании записи, сделанной в ЕГРП, и лишь удостоверяет произведенную регистрацию (ст. 131 п. 3 ГК РФ).
Поэтому признание судом недействительным свидетельства о государственной регистрации сделки или права на недвижимое имущество влечет правовые последствия только при признании недействительной соответствующей записи в ЕГРП.

Информационное письмо президиума Московского областного суда от 12.10.2005 г. "О некоторых вопросах, связанных с рассмотрением гражданских дел по спорам о государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".

[Инженер]

Вообще межевое дело для регистрации права собственности на земельный участок по "упрощёнке" просто не нужно. А, межевое дело без акта согласования границ с соседями недействительно. И его можно оспорить/отменить в суде.

Как то поинтересовался в нашем местном УФРС.
Как мне сказали, да, возможно признать недействительным зарегистрированное право собственности, но, только через суд, и, только в случае если Вы представили для регистрации поддельные документы.

[navigator123]

нашел в судебной практике интересное решение о том, что наличие надписи об уточнении границы не является препятствием для регистрации права собственности , только у нас надпись немного другая - "подлежит уточнению в соответствии в установленном порядке"

можно как нибудь это решение суда привязать к нашему делу в качестве защиты?

7. Не является основанием для отказа в государственной регистрации права собственности на недвижимое имущество отметка в кадастровом плане о том, что площадь земельного участка ориентировочная и подлежит уточнению при межевании (Дело А45-6161/2008-60/150).

Территориальное управление Федерального агентства по управлению государственным имуществом по Новосибирской области обратилось в Арбитражный суд Новосибирской области с заявлением о признании незаконным отказа Управления Федеральной регистрационной службы по Новосибирской области в государственной регистрации права собственности Российской Федерации на земельный участок, и об обязании произвести регистрацию права собственности Российской Федерации на указанный земельный участок.
Арбитражный суд, удовлетворяя требования заявителя, исходил из того, что отметка в кадастровом плане "площадь ориентировочная, подлежит уточнению при межевании" не является основанием для отказа в государственной регистрации в соответствии со статьей 20 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".
По мнению регистрирующего органа, его отказ в государственной регистрации права собственности является правильным, поскольку земельный участок не индивидуализирован, точные параметры участка не определены, не представлены документы кадастрового учета, однозначно идентифицирующего данный участок как объект недвижимого имущества ввиду отсутствия четкого описания и удостоверения его границ.
Согласно статье 20 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" если документы, представленные на государственную регистрацию прав, по форме или содержанию не соответствуют требованиям действующего законодательства и правоустанавливающий документ об объекте недвижимого имущества свидетельствует об отсутствии у заявителя прав на данный объект недвижимого имущества, то в государственной регистрации может быть отказано.
Согласно пункту 1 статьи 3 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ правовую основу государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним составляют Конституция Российской Федерации, Гражданский кодекс Российской Федерации, настоящий Федеральный закон, иные федеральные законы, издаваемые в соответствие с ними другие нормативные правовые акты Российской Федерации.
Отношения, возникающие при осуществлении деятельности по ведению государственного земельного кадастра и при использовании его сведений, регулируются Федеральным законом от 02.01.2000 N 28-ФЗ «О государственном земельном кадастре».
Согласно статье 4 Федерального закона от 02.01.2000 N 28-ФЗ государственный земельный кадастр создается и ведется в целях информационного обеспечения, в том числе государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним.
В соответствии со статьей 1 Федерального закона от 02.01.2000 N 28-ФЗ государственный кадастровый учет земельных участков - это описание и индивидуализация в Едином государственном реестре земель земельных участков, в результате чего каждый земельный участок получает такие характеристики, которые позволяют однозначно выделить его из других земельных участков и осуществить его качественную и экономическую оценки, государственный кадастровый учет земельных участков сопровождается присвоением каждому земельному участку кадастрового номера; земельный участок - это часть поверхности земли (в том числе поверхностный почвенный слой), границы которой описаны и удостоверены в установленном порядке уполномоченным государственным органом, а также все, что находится над и под поверхностью земельного участка, если иное не предусмотрено федеральными законами недрах, об использовании воздушного пространства и иными федеральными законами.
Из пунктов 1, 8 статьи 19 Федерального закона от 02.01.2000 N 28-ФЗ следует, что государственный кадастровый учет земельных участков проводится по месту их нахождения в обязательном порядке на всей территории Российской Федерации по единой методике. По результатам проведения государственного кадастрового учета земельных участков заявителям выдаются удостоверенные в установленном порядке кадастровые карты (планы) земельных участков.
Кадастровый план, представленный на регистрацию, содержал описание объекта недвижимого имущества: его местоположение, площадь (фактическая по кадастровому плану), вид объекта, назначение объекта, кадастровый номер, и удостоверен уполномоченным органом, то есть соответствовал предъявляемым к нему требованиям Федерального закона и Правил оформления кадастрового плана.
Правилами оформления кадастрового плана ГЗК-1-Т.О-04-01-01, утвержденными Росземкадастром от 10.04.2001, установлено, что одним из вариантов особых отметок в графе "16" кадастрового плана, предназначенном для использования в качестве обязательного приложения к документам, необходимым для государственной регистрации, является отметка "площадь ориентировочная, подлежит уточнению при межевании". Данная отметка свидетельствует, что проведение межевания земельного участка для установления точных границ этого участка допускается после государственной регистрации прав на земельный участок. Сведения, уточненные о площади земельного участка, после государственной регистрации в Едином государственном реестре прав могут быть внесены в документы государственного земельного кадастра на основании материалов землеустройства. Правообладатель вправе, получив с целью внесения уточнений в Единый государственный реестр прав выписку из государственного земельного кадастра с отметкой в строке "16" "уточнены границы земельного участка" обратиться в регистрирующий орган.
Таким образом, отметка в кадастровом плане "площадь ориентировочная, подлежит уточнению при межевании" не является основанием для постановки вывода о том, что документы, представленные на государственную регистрацию прав, по форме или содержанию не соответствуют требованиям действующего законодательства.

http://209.85.129.132/search?q=cache...client=firefox

[navigator123]

короче регистрацию нам не отменили, а вот границу суд установил по текущей. пока нету бумажного решения. на основе чего суд может принудительно установить границу?

собираемся подавать на апеляцию