[prokurator]

Сообщение от Вячесл

В таком случае – выкиньте Уголовный кодекс на помойку! Нельзя судить человека несвободного в своем выборе (в своих поступках)!

Не сердитесь, УК не выкину. А что если ему на смену придет/вернется/ средневековая "юстиция", с ее кострами, дыбами, "сапогами", расплавленным свинцом ?
[QUOTE="Вячесл;320162"]Выбор нравственного человека согласуется с голосом его совести.[/QUOT/
А что будем делать с людьми "не совсем" нравственными, без совести ?
Понятно,перевоспитывать и перевоспитываться. И наверное словом Божием.Но это процесс длительный и не каждому подсилу. А помятуя Ваше предположение о том, что судить человека несвободного в своем выборе/своих поступках/- НЕЛЬЗЯ, мы попадаем в замкнутый круг.
Чтобы разорвать его и "придумано" отделение Церкви от Государства. Или наоборот... В этом , в том числе, и заключается подлинная СВОБОДА человека.У него есть возможность осознанного выбора : с кем быть.
А уж Ваше утверждение о том, что поступки нравственного человека НЕ определяются внешними обстоятельствами, это уже даже за гранью проповедей/см.Рождественскую проповедь/ Патриарха.
Вспоминая несколько "своеобразное" отношение к объединению Церквей одного церковного иерарха на Дальнем Востоке и бескомпромиссную миссионерскую деятельность недавно погибшего священника, можно и нужно вспомнить известное изречение о католиках и Папе Римском. В контексте нашей темы оно звучало бы так: НЕ НУЖНО БЫТЬ БОЛЬШИМ ПРАВОСЛАВНЫМ, чем ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ.

[Вячесл]

Ув. prokurator! Сам факт наличия УК РФ говорит о том, что человек (гражданин) свободен в своем нравственном выборе и этот выбор не зависит и не может быть оправдан никакими предшествовавшими внешними обстоятельствами - не детерменируется ими! При этом закон выступает в роли барьера для абсолютно безнравственного выбора.

[Юрисконсульт2]

Вячесл, не хотите прокомментировать вот это? http://pravda.webstolica.ru/fotorepo...novgorode-kak/
Не углубляясь в нравственную философию?

P.S. Свод законов Российской Империи заканчиваю изучать, так что к вечеру напишу подробный ответ Вам.

[prokurator]

Сообщение от Юрисконсульт2

Не углубляясь в нравственную философию?

Не являясь Вячеслом,набрался нахальства и ознакомился с "источником". Впечатление гадостное, как будто вляпался в кучу дерьма. Попытался "отмыться", но запах остался. Вспомнил ранее прочитанные насквозь лживые выступления д-ра Геббельса и его партайгеноссе Розенберга по еврейскому вопросу, подметные письма сталинских времен по делу врачей, по академику Вавилову с генетикой, о вреде кибернетики- продажной девки империализма... И оказалось, что идейные наследники тех времен и персонажей живы, копошатся в интернетпространстве в Новгородской области/и не только/, камуфлируя ОТКРОВЕННУЮ ложь словом pravda, смысл которого им недоступен.
Патриарх и Церковь может кому-то нравиться, кому-то нет. И то и другое не наказуемо. Но наказуема откровенная ложь и беспредельная трусость авторов этой лжи.

[Юрисконсульт2]

prokurator,а в чем ложь и трусость? Можно поподробнее? По Вашему все было не так и фото поддельные?

[Юрисконсульт2]

Итак, Вячеслав, начинаем просмотр Свода.
1. Вы забыли указать, что жизнь дореволюционной православной семьи подчинялась установлениям Церкви. Насчет лиц других вероисповеданий четко сказано:
«Книги сектантов, не признающих духовных лиц, ведутся в городах городскими управами или городскими старостами, а в уездах волостными правлениями на основаниях, установленных для объединенных в общины старообрядцев с соблюдением следующих правил.»/ ст. 78 т. 10 подСт. 39.
Таким образом Ваши слова про то, что «Именно Церковь регистрировала рождения и смерти, заключение и расторжение браков, вела статистику» верны только по части православных.
2. Где Вы нашли слова про статистику? Я просмотрел все приведенные Вами статьи Свода – там даже близко такого нет! Просто регистрация - и все.
3. Вывод: Церковь вела регистрацию своих прихожан и актов гражданского состояния и все. Остальными верующими занимались гос. чиновники. Что опять возвращает нас к старому вопросу: почему РПЦ не хочет обнародовать число своих прихожан?

Кстати, насчет ювенальной юстиции я с Вами согласен. Нечего ей в России делать.

[prokurator]

Сообщение от Юрисконсульт2

а в чем ложь и трусость? Можно поподробнее? По Вашему все было не так и фото поддельные?

О лжи.
1.Патриарх- миллионер ? Сколько миллионов, в каких банках ? Ну и № счетов.
2.У него виллы ? Адресочек пожайлуста. и т.д. и т.п. Желательно и документик о праве собственности.
О трусости." Скромность" в части персоналий авторов как снимков , так и текста- первый признак лжи и трусости. Может быть вам известны владельцы-хозяева сайта ? Поделитесь информацией.
О снимках. Уберите "поясняющий" текст под снимками. Ну и... Где Патриарх "трескающий" черную и красную икру ? А уж не забор ли это вокруг храма , за которым находятся верующие? Или это решетка следственного изолятора, куда тех же верующих согнал ОМОН ? Кого это вообще собрался разгонять ОМОН ? Не авторов ли и исполнителей лживого текста ?
Так что снимки как снимки, претензий к ним нет. Ну полноваты некоторые священнослужители. Тут и возраст и образ жизни, со спортом не дружат, фитнесзалы и парилки с девушками не посещают. Ну такой у них образ жизни.
Думаю и вам должно быть понятно, как было и как НЕ МОГЛО БЫТЬ. Надеюсь...

[Юрисконсульт2]

prokurator, предыдущий мой ответ Вам почему-то был убран, поэтому повторюсь вкратце:
1. Наказание за сбор и использование личной конфиденциальной информации о частном лице никто не отменял, поэтому, даже если бы у меня "документик" и был, то выкладывать его скан в открытый доступ я бы не стал, ибо можно получить иск.
2. Вы тоже на этом сайте почему-то не зарегистрировались под своим настоящим именем. Вы трус или лжец? Сомневаюсь.
3. Вопрос "кого собрался разгонять ОМОН?" Кого - неизвестно. Но такая большая его численность и нежелание допускать людей (за исключением специально отобранных) до охраняемой персоны говорит об одном - патриарх боится своих же братьев и сестер по вере. Почему? Ответа нет.
4. Насчет лживых измышлений. В уважаемой американской газете "The Times" в прошлом году была опубликована статья о митрополите Кирилле, который купил домик в Швейцарии и любит там кататься на лыжах. Приобрел он этот домик явно не за счет РПЦ. А дома в Швейцарии стоят угадайте сколько? Или это тоже ложь?
5. Толщина священников почему-то зависит от того где они находятся. В Магадане, Уссурийске, на Колыме полных священников почти нет почему-то. А вот в Москве и подмосковье... Фото их, надеюсь, Вам посылать не нужно? Как этот интересный факт объяснить?
Думаю и Вам должно быть понятно как и почему это происходит.

[prokurator]

Сообщение от Юрисконсульт2

Вы тоже на этом сайте почему-то не зарегистрировались под своим настоящим именем. Вы трус или лжец? Сомневаюсь

Не сердитесь, но и Вы тоже не зарегистрировались... За сомнение- спасибо.
Перечитал еще раз тот пасквиль и ознакомился с тематикой сайта "правдолюбцев". Скажите, вас не насторожил стиль, лексика подачи материала ? Ну например:"... бойцов омона,марширующих туда-сюда с засученными как у фашистов рукавами..." или "... четыре толстых мента на одну согбенную старушку..." или"... но организаторы презирают и ненавидят народ,они боятся народа..." или "...визит Патриарха продемонстрировал чудовищный цинизм и презрение Патриарха..." ? Не хотелось бы думать, что эта лексика близка Вам. А если не близка,то как можно выстраивать свое отношение к Церкви и Патриарху на основе такой параноидальной "бредятины" ? И еще. С чего это Вы взяли, что упомянутая американская газета- УВАЖАЕМА ? Или по принципу: что американское -то уважаемое, а что российское, то продавшееся власти ? А читали ли Вы эту статью в Таймсе ? Если да, то сделайте ссылочку, не утаивайте уважаемое американское СМИ.
Подача материала в новгородском "правдоискательском" сайте построена по заветам доктора ГеббелЬса: ПРОСТО ЛОЖЬЮ можно обмануть десятки, ну сотни человек,БОЛЬШОЙ ложью можно обмануть десятки-сотни тысяч, ну а ЧУДОВИЩНОЙ ложью можно обмануть народы... Хорошие ученики и последователи - эти новгородские "правдоискатели".

[Сайкин Кирилл Андреевич]

prokurator,
Юрисконсульт2,
прошу Вас воздержаться от некорректных высказываний в адрес друг друга. Уважайте себя и оппонента.