Ответить

 

Опции темы
Старый 08.07.2012, 23:27   #1
ezhik443
Пользователь
 
Аватар для ezhik443
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Электрогорск
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Законно ли?

ситуация - заключен договор займа между физ лицом (назовем Ф) и юр лицом (назовем Ю). Договор от Ю подписан от имени директора (шаблон не был изменен), но физически подписан лицом, имеющим доверенность на ведение любых дел от имени фирмы, лицо не отрицает, что подписало оно и что деньги получило оно. В тот же день кассовый ордер оформлен не был, деньги лежали в сейфе 2 месяца, сменилось руководство фирмы ( в т ч ген директор), при новом директоре деньги были переданы другому юр лицу в интересах Ю, но, в силу обстоятельств, сразу документально это не было подтверждено. Далее новое руководство так и не оформило документов передачи денег, после чего еще 2 раза сменилось, баланс так же каждым новым руководством неофициально правился (всего около 6 раз). Займ вовремя не возвращен, в итоге Ф предъявляет иск к Ю в лице ген директора, который был на момент заключения договора займа и к лицу физически получившему деньги. После чего сначала меняют ответчика вписывая представителем от Ю нынешнего конкурсного управляющего, т к на данный момент он представляет интересы фирмы (фирма в стадии банкротства), конкурсный управляющий утверждает, что ничего не знает вообще о данном договоре займа, т к в переданном ему балансе данные деньги не отражены, на основании чего судья вместе с истцом меняют ответчика в рамках гражданского дела на физ лиц - ген директора на момент заключения договора займа и Ф (физически получившего деньги), ответственность солидарная. На сколько такие действия законны и правильны особенно в отношении ген директора? Параллельно заведено уг дело, в рамках которого в том числе взяты образцы подписей у Ф и ген дира, но дело на момент рассмотрения гражданского иска приостановлено (причины приостановки неизвестны). Законно ли ведут себя судья и истец?

Не уверена, что понятно описала, но тем не менее заранее благодарю за консультацию, если что готова пояснить моменты.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.07.2012, 10:59   #2
Albertovich
Пользователь
 
Аватар для Albertovich
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 212
Благодарности: 0
Поблагодарили 58 раз(а) в 57 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Непонятна мотивация суда, при чем здесь физлица. Можно было понять, если бы лицо, подписавшее договор, не имело на это доверенности, и его привлекли ответчиком, а так совершенно непонятно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.07.2012, 11:36   #3
Разуваевская Екатерина Викторовна
Модератор
 
Аватар для Разуваевская Екатерина Викторовна
 
Регистрация: 08.09.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,168
Благодарности: 21
Поблагодарили 499 раз(а) в 458 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ezhik443 Посмотреть сообщение
Законно ли ведут себя судья и истец?
нарушений не вижу, только непонятно зачем заменили ответчика
но дело не в этом, так как у Вас отсутствует расписка, иной документ, подтверждающий получение Заемщиком (не важно юр. лицо это или физ. лицо) суммы займа договор займа будет признан судом незаключенным (п.2 ст.808 ГК, п.1 ст.807 ГК)
__________________
Юридические услуги
Разуваевская Екатерина Викторовна
www.lawyer-razuvaevskaya.ru
razuvaevskaya@gmail.com
+7 (905) 538-21-25
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.07.2012, 20:41   #4
ezhik443
Пользователь
 
Аватар для ezhik443
 
Регистрация: 08.07.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Электрогорск
Сообщений: 5
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Katty-2009 Посмотреть сообщение
нарушений не вижу, только непонятно зачем заменили ответчика
но дело не в этом, так как у Вас отсутствует расписка, иной документ, подтверждающий получение Заемщиком (не важно юр. лицо это или физ. лицо) суммы займа договор займа будет признан судом незаключенным (п.2 ст.808 ГК, п.1 ст.807 ГК)
Изначально иск был подан на фирму в лице ген директора, при котором был заключен договор займа, но тот ген дир в фирме уже пару лет как не работает, так что на суды ходил конкурсный управляющий, а на физ лиц в итоге ответчика заменили потому что в фирме 6 февраля запущена процедура банкротства и что-либо получить оттуда шансов нет, тем более что истец даже не успел подать в конкурсную массу свои требования.
Суд не намерен признавать договор незаключенным, истец собирается прийти даже без адвоката на заседание, т к тот в отпуск ушел. Судья собирается принять решение в пользу истца, если не будут представлены документы, подтверждающие, что деньги были внесены в кассу (уверенность в таком исходе 100%).

Цитата:
Сообщение от Albertovich Посмотреть сообщение
Непонятна мотивация суда, при чем здесь физлица. Можно было понять, если бы лицо, подписавшее договор, не имело на это доверенности, и его привлекли ответчиком, а так совершенно непонятно.
Позиция истца - меня обманули, я юридически неграмотный человек и вообще думала, что несу деньги в банк (человек с дов-ю так же являлся сотрудником банка, фирма и банк находились в одном помещении, но ни о каком банке речь не шла, люди банально просили вложить их деньги под %% чтобы заработать, до этого 5 лет им давали заработать, но этого они "не помним, не знаем, мож и было, а может и не было такого")
Цитата из уточненного иска:
"Одновременно с с предъявлением иска в суд, мною подано заявление в УВД с просьбой о возбуждении уг дела в отношении ген дира и лица с доверенностью по статье мошенничество в отношении меня, из материалов дела мне стало известно что договор займа был заключен не с ООО а с лично с ответчикам при этом договор подписала лицо с дов-ю от имени и с ведения ген дира, а ден сред-ва они получили вместе. Ни на какие счета ООО сред-ва не поступали и обществом не использовались, т е д-р займа был заключен именно с ответчицами как с физ лицами, они самовольно воспользовались печатью а деньги присвоили себе лично."

Уг дело при этом возбуждено в отношении неизвестного лица и ничего пока еще никем не доказано (дело не передано в суд, приостановлено на стадии расследования), ген дир и лицо с дов-ю опрашивались как свидетели. Так же были опрошены гл бух и конкурсный управляющий. Насколько мне известно, не опрашивался даже ген дир, при котором эти деньги были использованы в интересах общества.

11 числа уже предварительное заседание, где судья явно намерена полностью удовлетворить требования ответчика (1 признать д-р заключенным между истцом и двумя ответчиками физ лицами 2 взыскать с ответчиков солидарно деньги), хочется понять реально ли побороться и имеет ли смысл тратить деньги на адвоката, которые сейчас отнюдь не лишние, какую вообще выбрать линию для защиты и как перенести заседание (12 числа человек с дов-ю ложится в онкоцентр на операцию). Предыдущее заседание было 28.06, перенесли по просьбе ответчика, чтобы попытаться предоставить док-ты, подтверждающие внесение денег в кассу, но это априори нереально, т к нынешняя управляющая приняла дела в том виде, в котором ей передало их последнее рук-во.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе