[usefff]

Здравствуйте, учитывая, что определением КС РФ от 17.01.2012 г. установлено, что алименты удерживаются по договорам, заключая которые лицо реализует принадлежащие каждому право на свободное использование своих способностей и имущества для не запрещенной законом экономической деятельности, то подскажите пожалуйста, подлежат ли удержанию алименты с сумм, полученных от продажи акций? Ведь вряд ли кто-то будет спорить, что акции приобретаются не для личных или бытовых нужд, а являются способом осуществления гражданами экономической деятельности. Таким образом, договора по купле-продажи гражданином акций, вполне соответствуют обозначенному КС РФ критерию «экономической деятельности». Или все же этот вопрос урегулирован другим пунктом Постановления Правительства № 841: «к) с доходов по акциям и других доходов от участия в управлении собственностью организации (дивиденды, выплаты по долевым паям и т.д.)»?

[aparch86]

Поищите была тема!

[usefff]

Тема про уплату алиментов с дохода по акциям была от 12.11.2011г., т.е. до того как вышло определение Конституционного суда РФ от 27.01.2012 г. В указанной теме нет ответов на заданный мною вопрос.

[aparch86]

В указанной теме нет ответов на заданный мною вопрос.

Все там есть!
Доходчиво пользователь написал?

Предлагаю Лндасу проделать простое умственное упражнение. Обращается человек для производства сделки по покупке-продажи акций и, не сходя с места, продайт свои акции, потом по тем же ценам покупает, потом по тем же ценам снова продаёт. Две сделки продажи и одна - покупки. По Вашей логике человек обязан заплатить алименты с каждой сделки продажи, то есть два раза, и если он, к примеру обязан платить 50% от дохода, то он с первой сделки отдаст 50% и со второй отдаст 50%. В итоге он все деньги от продажи акций отдаст бывшей жене. А если он ещё раз туда-сюда купит-продаст, то еще и должен останется...

ЗЫ с выходом определения ксюши в принципе ничего не поменялось. Было бы постановление ясности было бы гораздо больше. А так все как прежде осталось на усмотрение правоприменителя....

[usefff]

И в чем собственно проблема? Акции это не имущество для личного и бытового пользования, а финансовый инструмент, используемый человеком для экономической деятельности. В этой части есть возражения? Если человек продает свои акции, то вероятно полагает это выгодным и разумным для себя (разумность и добросовестность подразумевается в гражданских правоотношениях). Возражения? Распорядившись акциями (продав их) лицо, получило соответственно доход. Не забываем, что от того как акционер эффективно "науправлял" и принимал решения, а также выбрал наиболее благоприятный период для продажи своих акций, так и получил доход. И с чего же с этого дохода не должны быть удержаны алименты? В приведенном вами примере про неадекватные продажи и покупки акций, можно сказать, что человеку просто надо либо разбираться самому либо обратиться к специалистам, иначе он явно прогорит при таком подходе, но это уже его личное горе))).

[aparch86]

ИМХО я уже высказал. Считаете по иному бейтесь в суде!

[usefff]

aparch86, спасибо. Если следовать приведенной в вашем примере логике, то например, с сумм, выплачиваемых в возмещении вреда, причиненного здоровью, согласно пп.м) п.2 постановления № 841 подлежат удержанию алименты, а лицо, потратив всю полученною сумму на восстановление здоровья, останется еще и должен уплатить с этой суммы алименты. Т.е. в этом случае вас это не смущает? Да и таких примеров можно массу привести.

[aparch86]

Все что считаю уже высказал. Добавлю что любое лицо вправе распоряжаться своим имуществом любом не запрещенным законом способом. Посему назначение имущества в качестве личного и бытового, что кстати придумано исключительно вами, значение не имеет. Нельзя вменить в вину лицу то что он например неэффективно распорядился своими дс. Это я все к тому что пример с другой ветки приведен довольно таки доступный и понятный.
ЗЫ а в наше неспокойное время лицо например решило не заработать на акциях а тупо вложить в них деньги.
Алики рассчитываются исключительно с дивидендов, а не из дс вырученных от продажи акций. Почитайте внимательно статью Шарона на эту тему. Если никаких весомых контр аргументов не приведете я заканчиваю на этом.

[usefff]

Да кто бы спорил, что лицо вправе распоряжаться своим имуществом, как впрочем и не стоит забывать, что несет последствия, которые возникают в виде уплаты налогов и исполнения других установленных законом обязательств. И безусловно для распоряжения имуществом его назначение, а именно для личных и бытовых нужд или предпринимательской и экономической деятельности, значение не имеет. Подобных утверждений мною никогда и не делалось. Выражение назначения имущества (товара) "для личных и бытовых нужд" придумано не мною и достаточно часто встречается (так например, см. ч.1 постановление Пленума Верховного суда РФ от 28.06.2012 г. № 17).
Мне также не понятен ваш довод относительно вины, учитывая, что речь идет не об ответственности, а об обязанности и праве одновременно (согласно ч.2 ст.38 Конституции РФ) по содержанию (заботе) своего ребенка. Неэффективность же распоряжения денежными средствами, является риском самого распорядившегося лица и не освобождает его от законных обязанностей. Это я к тому, что приведенный пример с другой ветки о неразумном поведении лица ничего не объясняет.
В наше неспокойное время акции не перестали быть финансовым инструментом, а участие лиц в хозяйственном обществе способом для осуществления этими лицами экономической деятельности (см.п.3 Постановления Конституционного Суда РФ от 24 февраля 2004 г. N 3-П).
Очень прошу вас объяснить на чем основана ваша убежденность, что алименты рассчитываются исключительно с дивидендов, а не с суммы дохода от продажи акций, в соответствии с пп.к)п.2 постановления № 841. Напомню, что там указано: "с доходов по акциям и других доходов от участия в управлении собственностью организации (дивиденды, выплаты по долевым паям и т.д.)", т.е. перечень не закрыт. А кроме того, акционер, обладая правами и являясь членом высший орган управления обществом непосредственно через эффективную работу и деятельность в этом органе путем принятия решений увеличивает стоимость акции, и доход от продажи акциий является своего рода результатом этой его экономической деятельности.
Статья Шарона все же несколько не совсем на эту тему, но имеющиеся контраргументы будут мною выложены.