[Алисия]

Антон Всеволодович,мне кажется, весь сыр-бор из-за того, что не знают, что тогда с мавзолеем делать
А Лекс, на мой взгляд, втягивается в обсуждение пользы советской власти, а это 2 разные вопроса. Про советскую власть я могу сказать и плохое и хорошее. Хорошее в том, что она смотрелась в чём-то достойнее, чем демократическая современная проворовавшаяся шпана, особенно при Ельцине и "сыне его" Собчаке.

[LEXc]

Сообщение от Сыщик

Давайте сравнительные сведения о строительстве жилья на душу населения - поговорим предметно. Или это из той же серии, как Ленин царя свергал?

Тема не о том.
А потом. Хотите, что бы я вам статистику госкомстата приводил за 70 лет. А с чем сравнивать будем с какой другой статистикой? С последней десятилеткой что-ли?

Сообщение от Алисия

Лекс, на мой взгляд, втягивается в обсуждение пользы советской власти

Ну не совсем так. Оппоненты задают вопросы - почему Ленина туда положили. Вроде как он недостоин. Вот и приходится отвечать

[Сыщик]

Сообщение от LEXc

Тема не о том.

Тогда зачем было об этом упоминать?

Сообщение от LEXc

А потом. Хотите, что бы я вам статистику госкомстата приводил за 70 лет. А с чем сравнивать будем с какой другой статистикой? С последней десятилеткой что-ли?

Вы себе сами обозначили и предмет, и временные рамки:

Сообщение от LEXc

Сыщик, то что стройка жилья была самая масштабная, когда либо в стране происходившая

Беретесь доказать столь впечатляющее открытие (не забудьте, предстоит еще доказать Ваше утверждение, будто это заслуга коммунистов, т.е. без них бы жилье не строилось) - милости прошу. Нет - значит, констатируем очередное голословное заявление в похвалу комрежиму и более к этому не возвращаемся.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Сыщик

Если Вы считаете, что ХХ съезд принимал какие-либо решения об осуждении Вышинского, просто сообщите, какие именно.

Если Вы обратили внимание, то данное суждение было мною процитировано. У меня нет причин этому не доверять и уж тем более опровергать, а также документально подтверждать правильность.

[LEXc]

Сообщение от Сыщик

предстоит еще доказать Ваше утверждение, будто это заслуга коммунистов, т.е. без них бы жилье не строилось

Это как, доказать какая была бы возможность при альтернативном развитии истории? С помощью чего вы мне предлагаете это доказать?

[Сыщик]

Сообщение от LEXc

Оппоненты задают вопросы - почему Ленина туда положили.

Почему Ленина туда положили - это, я думаю, здесь всем понятно. Отсюда вовсе не следует, что Ленин совершил что-то хорошее для страны и ее населения. Это два совершенно различных вопроса.
Ленин был хорош для той группы большевиков, которая под его руководством захватила власть в стране - это да. Она же (эта группа) приняла решение о помещении его в мавзолей.
Для меня из этого вовсе не следует, что теперь его надо изымать из мавзолея. Лично мне он там не мешает. Мне бы и Сталин там ничем не мешал; из чего вовсе не следует, что я положительно отношусь к Сталину.

[LEXc]

Сообщение от Сыщик

Ленин был хорош для той группы большевиков, которая под его руководством захватила власть в стране - это да. Она же (эта группа) приняла решение о помещении его в мавзолей.

Как и не следует из этого того, что он никакой пользы стране не принес.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Алисия

Антон Всеволодович,мне кажется, весь сыр-бор из-за того, что не знают, что тогда с мавзолеем делать

Ты проигнорировала мой вопрос. Ну, да ладно.
Мне кажется, что вся эта шумиха напрямую связана с предстоящими выборами в Государственную Думу РФ в конце года.

[LEXc]

Сообщение от Антон Всеволодович

Мне кажется, что вся эта шумиха напрямую связана с предстоящими выборами в Государственную Думу РФ в конце года.

А почему именно Ленина выбрали в качестве морковки?

[Сыщик]

Сообщение от Антон Всеволодович

Если Вы обратили внимание, то данное суждение было мною процитировано. У меня нет причин этому не доверять и уж тем более опровергать, а также документально подтверждать правильность.

Вами процитировано голословное и ни на чем не основанное утверждение. Это и есть причина ему не доверять. Дело в том, что никакого "посмертного партийного осуждения" Вышинского не существовало, насколько мне известно; я допускаю, что ошибаюсь, что есть какое-то партийное решение на этот счет и просил мне его указать, только и всего. Тем паче это касается С.С. Каменева - ума не приложу, с чего компартии его осуждать.
В отношении Сталина имел место подобный документ. Это Постановление ЦК КПСС от 30 июня 1956 г. "О преодолении культа личности и его последствий". В этом случае дело кончилось выносом тела Сталина из мавзолея (хотя и не сразу).
В отношении Вышинского мне лично подобные факты не известны. Вам, как выяснилось, тоже. Тогда зачем делать такие утверждения? Само по себе цитирование ни о чем не говорит. Я тоже мог бы привести здесь цитату, что Ленин был грибом, и заявить, что у меня

нет причин этому не доверять и уж тем более опровергать

И чего? Слишком шаткое основание для каких-то выводов. А Вы на этой базе целую теорию выстроили.

Вот если бы речь шла о том, что Вышинский, например, был талантливым юристом - сгодилось бы и цитирование, какие-то отзывы о нем. Потому что это оценка, а не факт биографии.

Сообщение от LEXc

С помощью чего вы мне предлагаете это доказать?

А это уж на Ваше усмотрение. Собственно, даже не о доказывании речь. Просто обоснуйте, пожалуйста, Ваше суждение. Если угодно, конечно. Или признаем его голословным и пойдем дальше.

Видите ли, есть два подхода.
Можно рассуждать так. Советская власть сделала много хорошего. Например, при ней у нашего дома была пивная, где мы с ребятами бухали после работы, а теперь там какой-то офис. К тому же исторический выстрел "Авроры" открыл трудящимся всего мира дорогу к звездам, тогда как недорезаный буржуй Циолковский хотел сделать полеты в космос привилегией кучки помещиков и капиталистов. Вывод: все, что делал Ленин - хорошо и правильно, а все, что было до него - полный отстой.
А можно так. До Ленина населенные пункты развивались в первую очередь за счет частной жилой застройки, государство строило главным образом в тех областях, которые оставались непривлекательны для частных инвесторов. Ленин жилье национализировал, посадив проживающих там людей на ордера и поставив жильца в зависимость от административных решений: прикажут - вселяйся, прикажут - уплотняйся, а прикажут - выселяйся. Население встало в жилищную очередь. Жилищные условия стали зависеть от произвола гражданина начальника, от заноса "котлеты", от колебаний линии партии и т.п. Частный застройщик был со всех сторон стеснен запретами и ограничениями. Вывод: жилищная политика коммунистов была направлена на превращение ее в рычаг для манипулирования "трудящимися". Угоден властям - получаешь жилье, нет - мыкайся как хочешь.
Вот пример сравнительного анализа.