[_maximus_]

Сообщение от Геральт из Ривии

Ну ситуация несколько иная.

Ситуация была бы иная, если бы не было решения суда о сохранении права пользования, а так получается в данном случае применима ст. 558 ГК РФ.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от _maximus_

Ситуация была бы иная, если бы не было решения суда о сохранении права пользования, а так получается в данном случае применима ст. 558 ГК РФ.

Угу, сохранил. Суд. На определенный срок. Поскольку имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяли ему обеспечить себя иным жилым помещением. И это право прекращено в связи с отчуждением этого жилого помещения (статья указана выше). Новому собственнику осталось лишь в суд обратиться с иском о выселении. Требовать признания утратившим право пользования или его прекращения не нужно, так как оно уже прекращено в силу закона.

[Dinulja]

Сообщение от Геральт из Ривии

Ну ситуация несколько иная

Согласна. Действительно, в указанной ситуации в силу договора собственник обязан был сохранить за З. жилье, следовательно при отчуждении он должен был в договоре это указать, а здесь же суд разрешил пользоваться жильем пока оно находиться в собственности у свекрови, поэтому считаю, что 558 здесь не применима.

Сообщение от _maximus_

Среди судей достаточно много Людей и они прекрасно понимают с какой целью, как правила происходят такие продажи квартир.

В таких случаях, только на Людей надежда.

Сообщение от agnewka

мне страшно...

откажитесь и ищите другие варианты.

[_maximus_]

Сообщение от Dinulja

Действительно, в указанной ситуации в силу договора собственник обязан был сохранить за З. жилье, следовательно при отчуждении он должен был в договоре это указать, а здесь же суд разрешил пользоваться жильем пока оно находиться в собственности у свекрови, поэтому считаю, что 558 здесь не применима.

Боюсь, что в решении написано совершенно по другому, а именно сохранить право пользования на определённый срок, и вопрос сохранения права пользования не ставился в зависимость от того кто будет собственником.

Сообщение от Геральт из Ривии

Новому собственнику осталось лишь в суд обратиться с иском о выселении. Требовать признания утратившим право пользования или его прекращения не нужно, так как оно уже прекращено в силу закона.

Вот ещё один пример из практики

ПРЕЗИДИУМ МОСКОВСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 июня 2010 г. по делу N 44г-95/10

[Dinulja]

Сообщение от _maximus_

Боюсь, что в решении написано совершенно по другому, а именно сохранить право пользования на определённый срок, и вопрос сохранения права пользования не ставился в зависимость от того кто будет собственником.

Как бы в решении не было указано, в ч.5 ст.31 ЖК РФ четко сказано, что "До истечения указанного срока право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности на данное жилое помещение этого собственника или, если отпали обстоятельства, послужившие основанием для сохранения такого права, на основании решения суда".
...(((

[Геральт из Ривии]

Сообщение от _maximus_

Вот ещё один пример из практики

Я тоже могу вам привести пример из практики. И долго мы будем обмениваться примерами из практики? Закон есть закон и, увы, ничего не поделаешь.

Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 2 июля 2009 года № 14 г. Москва "О некоторых вопросах, возникших в судебной практике при применении Жилищного кодекса Российской Федерации"

19. По смыслу положений части 5 статьи 31 ЖК РФ собственник жилого помещения не лишен возможности по собственному усмотрению распорядиться принадлежащим ему жилым помещением (например, продать, подарить) и в том случае, если не истек срок права пользования этим жилым помещением бывшего члена семьи собственника, установленный судом на основании части 4 статьи 31 ЖК РФ.
Если в период действия установленного судом срока права пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника право собственности этого собственника на жилое помещение прекращено по тем или иным основаниям (например, в связи со смертью собственника жилого помещения, в результате совершения собственником гражданско-правовых сделок), право пользования данным жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается одновременно с прекращением права собственности до истечения указанного срока и он обязан освободить жилое помещение (часть 5 статьи 31, часть 1 статьи 35 ЖК РФ).
Если бывший член семьи собственника не освобождает жилое помещение, новый собственник этого жилого помещения вправе требовать его выселения из данного жилого помещения в судебном порядке (часть 1 статьи 35 ЖК РФ).

[Геральт из Ривии]

Сообщение от _maximus_

ПРЕЗИДИУМ МОСКОВСКОГО ГОРОДСКОГО СУДА

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 25 июня 2010 г. по делу N 44г-95/10

Ознакомился. Здесь тоже другая ситуация.

Н.В.К. по договору купли-продажи от 24 июня 2008 года передал в собственность Ч.Е.А. спорную квартиру с уже установленным в отношении нее на основании предыдущего договора купли-продажи от 1 июня 2004 года и решения суда от 17 августа 2007 года обременением, в связи с чем установленные судом в ходе производства по ранее рассмотренному делу, в рамках которого постановлено решение суда от 17 августа 2007 года, обстоятельства сохраняют свое правовое значение и связывают нового собственника данной квартиры - Ч.Е.А. в качестве правопреемника прежнего собственника Н.В.К. в отношении данного жилого помещения.

Как установлено вступившим в законную силу решением суда от 17 августа 2007 года, на основании п. 9 договора купли-продажи квартиры, заключенного 1 июня 2004 года между К. и К., Б., за К.О.В. и несовершеннолетней К. сохранено право пользования спорной квартирой; при заключении договора купли-продажи от 24 марта 2005 года Н.В.К. знал о наличии у К.О.В. и несовершеннолетней К. права пользования спорной квартирой, данное право при покупке спорной квартиры признавал и не оспаривал.

Таким образом, на момент приобретения Ч.Е.А. спорной квартиры с К.О.В., несовершеннолетней К. уже сложились отношения по пользованию данным жилым помещением, носящие для них бессрочный характер, которые должны учитываться при переходе права собственности на это жилое помещение по соответствующему основанию к другому лицу.

Честно говоря, не понял, почему договор не признан незаключенным. Завтра уж посмотрю внимательнее.

[mishanik]

Ничего себе дискуссия получилась. Меня другой вопрос волнует, может вообще лицо, не являющееся стороной договора, требовать признания его незаключенным... Жаль, времени нет детально посмотреть.

[_maximus_]

Сообщение от Геральт из Ривии

Закон есть закон и, увы, ничего не поделаешь.

Однако поделать можно, пример этому разные решения по схожим правовым ситуациям. Практикующий юрист как никто другой знает, какие решения иногда принимают суды.
Отстаивать интересы автор темы должен в любом случае и не опускать руки. Шансы есть, насколько они велики будет понятно, когда новый собственник подаст иск и пройдёт несколько судебных заседаний.

[Dinulja]

Сообщение от _maximus_

Однако поделать можно, пример этому разные решения по схожим правовым ситуациям.

Простите, но я считаю такой подход к решению проблемы неприемлемым. Нельзя человеку давать ложную надежду, понимая безысходность сложившейся ситуации, другими словами - вводить в заблуждение. Это, по крайней мере, не этично. Клиенту необходимо объяснить его положение с точки зрения действующего законодательства, а уж если он решит, так сказать, пойти на баррикады, то это ЕГО решение.
Иначе, зачем форумы, юристы, адвокаты, если вот так вот можно просто говорить каждому, что шансы есть.