[Лариса Пимонова]

Сообщение от Мушкин

Лариса Пимонова, Вы меня послали.. в энциклопедию!..
... я Вас (любя, ценя) тоже немного отошлю.. к толковым словарям.. с помощью которых Вы, надеюсь, сможете дать толковые определения понятиям: "государство", "республика", "федерация", "национальности".

Мушкин, вот видите, как полезно "ходить" в знциклопедию, сразу поняли:

Сообщение от Vesh-a-Too

Таким образом, татарский язык является государственным, а не национальным, как, например, ненецкий...

А то притворяетесь:

[Мушкин]

Сообщение от Лариса Пимонова

вот видите, как полезно "ходить" в знциклопедию

Лариса, "я полезных перспектив.. никогда не супротив.." (с)..

[UchcUdUc]

Все субъекты Российской Федерации перечислены в ч. 1 ст. 65 Конституции РФ. Республик в составе РФ - 21 штука, в том числе и Татарстан. Всем необходимым признакам республики Татарстан соответствует. Подробнее о конституционном строе республики (на сколько лет и как выбирают президента) можно посмотреть конкретно в конституции Респ. Татарстана.
А Федеральные законы они на то и федеральные, потому что действуют на всей территории РФ. Вот законы, издаваемые субъектами РФ (н-р, закон Челябинской области, закон республики Чувашии) действуют только на территории субъекта и нигде более.

[оОлег]

Сообщение от UchcUdUc

А Федеральные законы они на то и федеральные, потому что действуют на всей территории РФ. Вот законы, издаваемые субъектами РФ (н-р, закон Челябинской области, закон республики Чувашии) действуют только на территории субъекта и нигде более.

UchcUdUc, очень правильно, главное - уместное замечание

И каким языком будут пользоваться в Чувашии или Челябинской области - "государственным" или "национальным"?

[Vesh-a-Too]

Проблема (и некоторая путаница) в том, что Конституция РФ, провозглашая де-юре равенство субъектов Федерации, де-факто изначально ставит эти субъекты в неравное положение. Иными словами, если, например, национальная республика - это "государство в государстве" со всеми вытекающими, в т.ч. языковыми, последствиями, то край или область - некое территориальное образование, признакам государства ни в коей мере не отвечающее.
Поэтому и в Чувашии, и в Челябинской области гос.язык - русский, но чуваши имеют право на еще один гос.язык - чувашский. А челябинцы, даже если большинство из них будет говорить на "фене", "феню" вторым государственным не выберут.
Что касается национальных или государственных языков.
Эти понятия разноуровневые и не взаимоисключающие.
Национальный язык - язык нации (вот почему "феня" не пройдет ). И национальный язык при определенных условиях может обладать дополнительным статусом - государственный язык (или второй государственный).

[Serex]

В республиках выбирают президента, а в областях назначают указом президента губернатора.
Возблагодарим за это ВВП ))

[Иван Цветков]

Спасибо за разъяснения.

Сообщение от Vesh-a-Too

даже если большинство из них будет говорить на "фене", "феню" вторым государственным не выберут.

Те кем заселяли Австралию, наверное тоже говорили на "Британской фене". Вот им там можно было свой язык учредить.

[Павел Тайгин]

Сообщение от Лариса Пимонова

Мушкин, дайте себе труд задуматься, что есть нация, что есть государство. Или в энциклопедии посмотрите

На самом деле понятия нации и государства очень близки и взаимосвязаны.
Скажу более нация это понятие государственное, когда нет государства нет и нации, есть только племена. Власть государя объединяет разрозненные (?родственные?) племена в нацию. Некоторые небезосновательно считают понятие нации надуманным, искусственным.

[Лариса Пимонова]

Сообщение от Павел Тайгин

понятия нации и государства очень близки и взаимосвязаны.

Павел Тайгин, конечно близки (т.к. в первую очередь нации создают государственные объдинения), но не взаимозаменяемы.


Государство характеризуется признаками:

• наличием публичной политической власти;
• объединением населения по территориальному признаку;
• наличием налогов с населения и гос. займов;
• наличием права.

На́ция (от лат. natio — племя, народ) — социально-экономическая, культурно-политическая и духовная общность людей. Однако в первую очередь это культурный феномен.

кратко, нация =психофизиологические особенности + менталитет. Даже трудно сказать, что важнее психофизиологические особенности или менталитет. Это два строительных блока нации, без чего-то одного не будет нации. Они одинаково важны как кирпичи и цемент при строительстве здания.
http://www.ethno-genesis.ru/natsiya/opredelenie-ponyatiya-natsiya.html

[rybin_av]

Сообщение от UchcUdUc

Есть такой учебник - Конституционное право Российской Федерации. В нем все подрооообненько описано. В частности, что государства по типу форм правления делятся на монархии и республики, а по типу государственного устройства на унитарные и федеративные. Так вот наше великое и могучее государство - федерация, то есть в своей структуре соединяет различные декларативно независимые друг от друга и от "центра" субъекты - области, края, города федерального значения, а также республики, которые сами по себе представляют отдельные государства и, соответственно, имеют правомочия на издание собственных конституций, и установление собственных государственных языков

По поводу выделенного - с чего Вы взяли, что субъекты РФ независимы друг от друга и от "центра" (что имеется ввиду под "центром"?)? Можете это обосновать ссылками на нормы Конституции РФ?
Не надо путать равноправие и самоопределение народов (ч. 3 ст. 5 Конституции РФ), а также разграничение по предметам ведения и суверенитет. Если бы в Конституции РФ был установлен суверенитет республик-государств, то можно было бы вести речь о той или иной степени их независимости. Однако ч. 1 и 3 ст. 4 Конституции РФ не оставляют сомнений в том, что на территории РФ есть лишь один суверенитет - это суверенитет самой РФ (что неоднократно подтверждал в своих решениях КС РФ), и не может быть никаких других национальных суверенитетов республик, не говоря уже о краях, областях и пр. субъектах РФ.
Что касается государственности республик в составе РФ, то без суверенитета от государственности остается розовый туман, да государственный язык

Конституция - документ учредительный, закон законов. Придет время, и этот документ будет выброшен на свалку истории, а народ, единственная сила, обладающая учредительной властью, захочет иметь новый закон законов. Может быть, в нем будут по-другому сложены отношения между федерацией и ее субъектами. Сейчас же мы по сути не имеем никакой федерации, а имеем натуральное унитарное государство.