[Olgaga11]

а так если это пребывание затянется на 3 года, разве это не проживание?? Не понимаю что-то

[EuroPenguin]

Olgaga11, пункты 3 и 4 части 1 статьи 2 ФЗ "О миграционном учёте ИГ и ЛБГ в РФ":

3) место жительства иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации (далее - место жительства) - жилое помещение, по адресу которого иностранный гражданин или лицо без гражданства зарегистрированы в порядке, установленном настоящим Федеральным законом;
4) место пребывания иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации (далее - место пребывания) - жилое помещение, не являющееся местом жительства, а также иное помещение, учреждение или организация, в которых иностранный гражданин или лицо без гражданства находится и (или) по адресу которых иностранный гражданин или лицо без гражданства подлежит постановке на учет по месту пребывания в порядке, установленном настоящим Федеральным законом;

Место пребывание может превратиться в место жительство только в результате регистрации по месту жительства.

[Olgaga11]

Все поняла! Спасибо! А если мы получим РВП в ЮАО и пойдем в САО делать регистрацию или МУ, нас не спросят почему сюда пришли? Это не страшно? Вы написали, что это вполне нормально? Иди если делать будем МУ на 3 года, оформлять будет знакомая, к примеру, не спросят почему она является принимающей стороной? Хотя она никакого отношения нему не имеет?

[EuroPenguin]

Сообщение от Olgaga11

А если мы получим РВП в ЮАО и пойдем в САО делать регистрацию или МУ, нас не спросят почему сюда пришли? Это не страшно? Вы написали, что это вполне нормально?

Это нормально, потому что этот всё тот же субъект РФ (Москва), где разрешено временное проживание. Получение РВП происходит по месту предполагаемого места жительства, а потом Ваши предположения меняются и Вы можете избрать себе другое место жительства, но только в пределах города Москвы, поскольку РВП действует по Москве. А спросить могут что угодно, главное знать, что ответить, а при необходимости подавать жалобы.

Сообщение от Olgaga11

Иди если делать будем МУ на 3 года, оформлять будет знакомая, к примеру, не спросят почему она является принимающей стороной? Хотя она никакого отношения нему не имеет?

Принимающей стороной может быть собственник жилья, может быть гражданин РФ или ИГ с ВНЖ, имеющий регистрацию по месту жительства там, куда оформляется МУ по месту пребывания ИГ с РВП, также принимающей стороной может быть работодатель, вуз, медицинское учреждение и другая организация, где ИГ работает, учится, лечится и т.п.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от EuroPenguin

Olgaga11, потому что не жить будете, а временно находиться (в гостях у этого проживающего, который будет оформлять МУ). А для того, чтобы жить, нужно от собственников жилья получить право пользования жилым помещением (например, путём заключения с ними договора).

Для того, чтобы находиться в жилом помещении, также нужно обладать правом пользования. Мне надолело повторять это. Не нужно, пользуясь несовершенством закона, убеждать граждан в законности их действий.
А то ж найдется грамотный инспектор однажды...

[EuroPenguin]

Геральт из Ривии, Вы имеете в виду предоставление права пользования жилым помещением в виде договора, заключённого в устной форме? Интересно было бы узнать Ваше мнение, каким образом на основании подобного договора зарегистрироваться по месту жительства?

В УФМС и так с трудом (после жалоб и судебных процессов) изредка регистрируют по месту жительства после предъявления договора в простой письменной форме (без всякий удостоверение нотариусом, присутствия собственника и т.п.). А Вы предлагаете явиться в УФМС с заявлением, паспортом, РВП или ВНЖ и квитанцией на сумму 200 рублей и заявить, что заключили с собственником договор устно? И потом отказ инспектора успешно получится обжаловать в ФМС России, Генеральной прокуратуре и суде? Я был бы рад, но что-то сильно сомневаюсь. И никто пока на форуме не поделился подобным опытом на практике. Хотя по закону вроде бы это возможно.

[Геральт из Ривии]

Сообщение от EuroPenguin

А Вы предлагаете явиться в УФМС с заявлением, паспортом, РВП или ВНЖ и квитанцией на сумму 200 рублей и заявить, что заключили с собственником договор устно?

Это ваши проблемы, если вы не удосужились заключить договор в письменной форме.

Сообщение от EuroPenguin

И никто пока на форуме не поделился подобным опытом на практике.

Ну, на ваше счастье я не инспектор ФМС, а то бы я показал примеры, как привлекают к ответственности иностранцев, якобы не обладающих правом пользования, а всего лишь находящихся в гостях.

Сообщение от EuroPenguin

Вы имеете в виду предоставление права пользования жилым помещением в виде договора, заключённого в устной форме?

Мне непонятен смысл вашего предложения. Точнее, его конструкция. Я вам уже говорил, невозможно проживать в жилом помещении законно, не обладая правом пользования.

[EuroPenguin]

Сообщение от Геральт из Ривии

Это ваши проблемы, если вы не удосужились заключить договор в письменной форме.

Я-то заключил договор в письменной форме. Но у большинства людей проблема как раз и заключается в том, что собственник жилья согласен заключить договор только в устной форме, но не в письменной. Каким образом тогда иностранному гражданину исполнить свою обязанность по регистрации по месту жительства?

[Геральт из Ривии]

Сообщение от EuroPenguin

Каким образом тогда иностранному гражданину исполнить свою обязанность по регистрации по месту жительства?

Это его проблемы. Если он проживает в жилом помещении, если он находится в жилом помещении, значит, он обладает правом пользования. Либо проживает незаконно в этом помещении. Третьего не дано.

Сообщение от EuroPenguin

Но у большинства людей проблема как раз и заключается в том, что собственник жилья согласен заключить договор только в устной форме

Ищите другого собственника.

[EuroPenguin]

Сообщение от Геральт из Ривии

Это его проблемы. Если он проживает в жилом помещении, если он находится в жилом помещении, значит, он обладает правом пользования.

Нет, это проблемы законодательства. Почему иностранный гражданин должен искать другого собственника? Согласно гражданского кодекса договор безвозмездного пользования жилым помещением разрешается заключать в том числе и в устной форме. Собственник устно предоставил иностранному гражданину своё жилье. Согласно статьи 14 ФЗ "О миграционном учёте" у этого ИГ появилась обязанность зарегистрироваться по месту жительства в данном жилом помещении. К чему тут совет искать другое жильё? Надо регистрироваться. Но никаких документов, подтверждающих наличие права пользования, у него нет. И приводить собственника в УФМС он не обязан. Получается, достаточно указать адрес места жительства в заявлении на регистрацию и УФМС обязано зарегистрировать его по этому адресу. Но все мы понимаем, что на практике будет незаконный отказ, который придётся обжаловать. Только непонятно, как обжаловать, потому что даже суд может просто так не поверить. И при этом всё законно. Разве не так?