[Dina)]

Сообщение от Королева Т.

В таком случае, продавцу следует принять во внимание заключение АСЦ, если оно объективно (я имею ввиду заключения сервисных центров к примеру Евросети) и отталкиваться от него. Если действительно поломка не по вине потребителя, то себе дешевле будет удовлетворить его требования до суда.

Это Вы правильно заметили. Потому что если дело доходит до суда, и суд удовлетворит требования покупателя, продовцу придется еще платить штраф, оплачивать экспертизу и нести все судебные расходы покупателя. А если еще и ущерб был....., то в немаленькие суммы выходит(((

[ipkot]

Прошу помочь выработать стратегию защиты прав продавца.
Приобретает один покупатель у ООО "Кондиционер" кондиционер. Ставим у его гражданской жены. За первый гарантийный год эксплуатации было от первого покупателя несколько ложных вызовов на поломку - завышенные требования к кондиционеру и незнание правил эксплуатации. Ни один наряд на ложный вызов он не подписал. По истечении второго года его гражданская жена по доверенности первого покупателя выкатывает нам иск по статье 18 Закона "О защите прав покупателя"(три поломки, существенный недостаток и .т.д.) с суммой в 10 раз превышающую стоимость кондиционера за весь срок типа неэксплуатации (неустойка, моральные страдания и т.д.). Техэкспертиза не поможет - могли за второй год сами сломать и подготовить лжесвитеделей - за такие деньги можно. Спасибо за ответ.

[walera38]

ipkot, за какой ответ спасибо? У Вас вопроса даже нет.

[Salga]

Сообщение от wert

Я являюсь ИП.
В моем магазине покупателем был приобретен сотовый телефон нокиа-6131. Гаранийный срок был установлен - 6 месяцев. В гарантийном талоне подписаном покупателем указано: что товар надлежащего качества, проверен в присутствии покупателя .
После продажи прошло 7 ,5 месяцев. Мною была получена претензия о замене телефона на новый или возврате на осн. статьи 18.

А вы уверены, что "не уменьшили" заводскую гарантию??? Nokia меньше 1 года ее точно не дает, а то и больше. Вот вам и выставили претензию, еще можно и на штраф попасть .

[ipkot]

Сообщение от walera38

ipkot, за какой ответ спасибо? У Вас вопроса даже нет.

Обычная норма общения культурного человека. А вопрос в начале топика. Спасибо тому, кого затронет маразм закона о защите прав типа покупателей и моей ситуации, и ответит по существу вопроса. Хотя в принципе и так все ясно.

[walera38]

ipkot, какой гарантийный срок установлен на кондиционер?

Сообщение от ipkot

три поломки, существенный недостаток и .т.д.

Что за три поломки, что за существенный недостаток? Как это написано в исковом? Какие у потребителя доказательства?

Сообщение от ipkot

с суммой в 10 раз превышающую стоимость кондиционера

Как такое может быть? Разве что моральный вред..

[ipkot]

Сообщение от walera38

ipkot, какой гарантийный срок установлен на кондиционер?


Что за три поломки, что за существенный недостаток? Как это написано в исковом? Какие у потребителя доказательства?
Как такое может быть? Разве что моральный вред..

Гарантия один год.
Три поломки только на бумаге в исковом заявлении, так же как и существенный недостаток. Все работало нормально(одни ложные вызовы бригад- ни один наряд ими не подписан), сейчас - не знаю, могли умышленно сломать и призвать родственников или друзей в лжесвидетели.
Дата покупки кондиционеров - январь 2008года.
Вот сокращенный вариант искового заявления(в претензии еще тупее):
1. Через месяц после покупки кондиционеры сломались, она обратилась к нам в магазин, мы приехали, признали заводской дефект - и на месте устранили его. И тут же домысливает: "Товар был не надлежащего качества" и ссылается на ст.4 Закона "О Защите ПП".
2. После ремонта кондиционеры опять сломались. она обратилась к нам, что бы мы вернули деньги или обменяли на новые. Но мы "злодеи" опять только отремонтировали.
3. Через месяц кондиционеры опять оба сломались. Мы приехали, отремонтировали и уехали. Ни каких документов мы ей не давали, отметок никаких нигде не делали.
4. Позже они опять сломались.
5. В нерабочем состоянии они уже 609 дней.

Кондиционеры стоят 52000руб. Моральный ущерб 50000руб., Неустойка (пеня) за 609дней - 365000руб.=475000руб.
И это после двух лет безотказной эксплуатации и наших мучений по ложным вызовам(изучали Инструкцию Пользователя).

Естно в исковом все наглая ложь. Доказательства поломок могут быть только в виде лжесвидетельств. Но в суде юристы сказали: по искам о Закона "Защите прав ПП" из продавцов никто дел не выигрывал. Техэкспертиза (если они его сломали) может только им на руку.

[Татьяна 62]

ipkot, исходя из той информации, которую Вы сообщили, могу сказать следующее:
В соответствии с п.5 ст.19 Закона о защите прав потребителей в случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее 2х лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах 2х лет, потребитель вправе предъявить продавцу требования, предусмотренные ст.18 Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Какие доказательства предъявил покупатель в подтверждение своих исковых требований (кроме того, что Вы перечислили)? Как возможные варианты: акты выполненных работ, подтверждающие факты неоднократного ремонта по гарантии, заключение эксперта, подтверждающее наличие недостатков и т.д. Есть что-либо из перечисленного?

[Татьяна 62]

Сообщение от ipkot

Но в суде юристы сказали: по искам о Закона "Защите прав ПП" из продавцов никто дел не выигрывал. Техэкспертиза (если они его сломали) может только им на руку.

Чьи юристы сказали?
Экспертиза покажет: есть ли в товаре недостатки и если есть, то какие: возникшие до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента, или эксплуатационные. Поэтому если они его сами сломали, то экспертиза не будет им на руку.

[ipkot]

Сообщение от Татьяна 62

ipkot, исходя из той информации, которую Вы сообщили, могу сказать следующее:
В соответствии с п.5 ст.19 Закона о защите прав потребителей в случаях, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее 2х лет и недостатки товара обнаружены потребителем по истечении гарантийного срока, но в пределах 2х лет, потребитель вправе предъявить продавцу требования, предусмотренные ст.18 Закона, если докажет, что недостатки товара возникли до его передачи потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
Какие доказательства предъявил покупатель в подтверждение своих исковых требований (кроме того, что Вы перечислили)? Как возможные варианты: акты выполненных работ, подтверждающие факты неоднократного ремонта по гарантии, заключение эксперта, подтверждающее наличие недостатков и т.д. Есть что-либо из перечисленного?

Татьяна 62, на п.5 ст.19 Закона о защите ПП она не сослалась, но это и так видно, что она в курсе этого по максимальному сроку подачи Искового Заявления. Повторяю: никаких свидетельств нашего ремонта у неё нет, так же как и сами ремонтов. Нет ни заключений экспертов, ни актов - ничего МЫ ей не давали, просто не было в этом необходимости. Есть только неподписанные ею наряды (ложные вызовы). Как она собирается доказывать существенные недостатки товара до его передачи покупателю - ума не приложу!

Единственная мысль, откуда у нее такая уверенность в завтрашнем дне -так это то, что бы потребовать техэкспертизу. Уверяю Вас в техэкспертизе сидят люди не более осведомленные в сплит-системах, чем мы, а обычно менее. Я знаю как минимум 10 способов как вывести любую электронику из строя, и ни одна экспертиза не определит вины покупателя. У нас в городе достаточно конкурирующих с нами "специалистов", готовых сделать за скромную мзду нам такой сюрприз - это реалии жизни, а статьи закона - это идиллия мысли. Так, что техэкспертиза не в наших интересах - ничего не докажем.

А юристы - это помощники судьей, которые знают статистику результатов процессов по Закону о Защите ПП.
Здесь есть небольшой шанс "отыграть мяч" - почему она определив для себя три поломки двух сплитов как существенный недостаток с января по апрель 2008 года (для этого и делали ложные вызовы), упорно молчала дальше и ждала почти до конца срока, определенного ст.19 Закона о Защите ПП? И сумма иска так же говорит об крайней материальном интересе этой "покупательницы".

Пусть простит Модератор за длинный топик, но это не флуд.

И ещё вопрос:
Купил то у нас два сплита один Покупатель и поставил их этой заявительнице Иска(его адрес регистрации у него не по месту монтажа - сожители). Во всех заявках на выезды, нескольких нарядах на выезд, что все же были подписаны - стоит его ФИО с подписью. Она пишет претензию, исковое заявление от себя и только позже он доверенностью уполномочивает её к ведению судебной тяжбы и ни слова о передоверии ей прав собственности на сплиты. Являются ли её претензия и исковое заявление легитимными для суда (или является ли она собственницей этих сплитов)?