[innesss]

ну не похоронен Ленин. Слово "перезахоронение" тут неуместно.
Давайте вместе почитаем законы и понятия!!!

"При захоронении тела (в гробу или без гроба) глубина могилы составляет 1,5-2 метра."
Вопрос :почему?
"Важное значение имеют свойства грунтов: не менее чем на глубину 2 метра они должны быть сухими, легкими, воздухопроницаемыми"

Дальше: ст.16 п.6 "Использование территории места погребения разрешается по истечении двадцати лет с момента его переноса. Территория места погребения в этих случаях может быть использована только под зеленые насаждения. Строительство зданий и сооружений на этой территории запрещается"


Вопрос: Почему?

"Кладбищенский период (срок полной минерализации трупов) устанавливается не меньше чем в 20 лет после закрытия кладбища для захоронения"
Минерализация — процесс разложения трупа на отдельные химические элементы и простые химические соединения.

Так о каком презахоронении идет речь? Если Ленина постаянно достают из "могилы" и не дают минерализоваться!!! Его в принципе не похоронили!!

[Н.К.]

Антон Всеволодович, про пост 239. Противоречия какие-то.

Сообщение от Антон Всеволодович

Как правило, могилами называют захоронения в земле. Однако в ряде случаев могилами могут называть захоронения в саркофагах, погребальных сооружениях (пирамиды, мавзолеи, склепы)

То есть, получается, что склеп, это нечто Не в земле, раз это не могила. Но, ты сам пишешь, что Ленин лежит в земле, ниже нулевого уровня, то есть это могила, значит не склеп.

Сообщение от Антон Всеволодович

Не читал переписку. Интересно почитать. Укажи, пожалуйста, где это?

А я протокол голосования с участием Крупской не читала, думаю в подлиннике ты его тоже никогда не видел и рассуждаешь не по первоисточнику.

[Антон Всеволодович]

Ольга Ульянова: Я категорически против перезахоронения Ленина, никакого завещания о Волковом кладбище нет, в семье даже разговоров об этом не было

http://kprf.ru/otvet/86951.html

[Н.К.]

Антон Всеволодович, почему ты уводишь разговор в сторону? Мы говорим о воле родственников на момент СМЕРТИ!!! А приведенная тобой цитата указывает на время, когда Ленин уже в Мавзолее и речь идет о его перезахоронении!!!

[Н.К.]

Я бы еще хотела сделать уточнение. Начиная разговор, я прежде всего попыталась высказать свое личное мнение, основанное на внутреннем убеждении, безотносительно к каким-либо НПА, политическим настроениям, статусу обсуждаемых объектов или какому-либо мнению. Отбросив все это я спросила себя: мне уютно, комфортно, приятно осознавать, что КП, ассоциирующаяся у меня с пульсом жизни страны, начинена покойниками. И ответила себе: поскольку это место очень далеко от меня и при посещении Москвы я не каждый раз захожу на КП, то, по большому счету мне безразлично. Но чисто по человечески и как гражданину этой страны мне не приятно и глубоко претит такая ситуация. На мой взгляд при решении вопроса "за"-"против", руководствоваться нужно в первую очередь своим внутренним убеждением к факту: главная площадь страны и могилы на ней. Каково мне от этого? У себя во дворе, в доме, квартире, я бы сделала такое? Ничего внутри не переворачивается? Нормально ли ходить поглазеть на трупы как в кино или выставку буратино, заодно отдать дать уважения. И уж потом к этим ощущениям нанизывать - наличие НПА, легализующих размещение могил, захоронений; статус объектов: исторические памятники и т.д. и т.д. И еще я категорически не согласна, что могильники - это способ сохранения исторической памяти вообще, и могильники в центре столицы - в частности. Получается, будь они размещены в ином месте мы бы забыли те события, которые они призваны нам напоминать? Это не правда.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Н.К.

А я протокол голосования с участием Крупской не читала, думаю в подлиннике ты его тоже никогда не видел и рассуждаешь не по первоисточнику.

Не читал. Вполне возможно, что её поставили перед фактом, которому она не противилась. Документальных подтверждений того, что Крупская Н.К., остальные родственники, да и сам Ленин В.И., были против бальзамирования, не приведено.
Многое из того, что опубликовано на сайте КП РФ, сомнительно, но есть факты, которые сомнению не подлежат.
Тело Ленина находится на Красной площади на основании нормативно-правового акта.

Постановление
II Съезд Советов Союза ССР О сохранении тела т. ЛЕНИНА в склепе.

II Съезд Советов Союза ССР утверждает следующее постановление президиума ЦИК Союза ССР от 25-е января 1924 года:

Идя навстречу желанию, заявленному многочисленными делегациями и обращениями в ЦИК Союза ССР, и в целях предоставления всем желающим, которые не успеют прибыть в Москву ко дню похорон, возможности проститься с любимым вождем, Президиум Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР

постановил:

1. Гроб с телом Владимира Ильича сохранить в склепе, сделав последний доступным для посещения.
2. Склеп соорудить у Кремлевской стены, на Красной площади, среди братских могил борцов Октябрьской революции.

Председатель II Съезда Советов Союза ССР М. КАЛИНИН
Секретарь II Съезда Советов Союза ССР А. ЕНУКИДЗЕ

http://historydoc.edu.ru/catalog.asp...636&cat_ob_no=
В постановлении изложена цель сохранения в склепе- после дня похорон проститься с любимым вождём.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от Н.К.

А приведенная тобой цитата указывает на время, когда Ленин уже в Мавзолее и речь идет о его перезахоронении!!!

Разве?:

Сообщение от Антон Всеволодович

в семье даже разговоров об этом не было

Попытки доказать, что существует завещание о том, чтобы его похоронили на Волковом кладбище, несостоятельны. Такого документа нет и быть не могло, в нашей семье также никогда не было разговоров на эту тему. Владимир Ильич умер в достаточно молодом возрасте — в 53 года, и естественно, думал больше о жизни, чем о смерти.

[LEXc]

Сообщение от Н.К.

Получается, будь они размещены в ином месте мы бы забыли те события, которые они призваны нам напоминать? Это не правда.

Нет правда. Их постепенно забывают. Как забыли героев 1812 года, так же забудут и этих. Кстати уже забыли - особенно молодежь ИМХО.

[Н.К.]

Сообщение от Антон Всеволодович

Документальных подтверждений того, что Крупская Н.К., остальные родственники, да и сам Ленин В.И., были против бальзамирования, не приведено.

Это не значит, что они были за. Тем более сам Ленин. Как он мог был против, если он вообще не мог предположить такого. Или ему при жизни предлагали и он не возражал. Между прочим, племянница говорит, что Ленин был скромный человек. Это следует расценивать как то, что сам бы он был против такой помпезности.

Сообщение от Антон Всеволодович

В постановлении изложена цель сохранения в склепе- после дня похорон проститься с любимым вождём.

А по факту пускают всех подряд и даже цель не спрашивают

Сообщение от Антон Всеволодович

Тело Ленина находится на Красной площади на основании нормативно-правового акта.

И где там согласие Крупской Н.К.? Ведь мы об этом говорим.

Сообщение от Антон Всеволодович

Разве?:

Речь о цитате. В ней про перезахоронение, т.е. о времени ПОСЛЕ помещения в мавзолей.

Сообщение от LEXc

Нет правда. Их постепенно забывают. Как забыли героев 1812 года, так же забудут и этих. Кстати уже забыли - особенно молодежь ИМХО.

LEXc, ну ты сейчас просто констатировал, что эти памятники не справляются с предприсываемой им миссией - хранить память. Вот они есть, а ты утверждаешь, что все равно все забывается. То есть, память не в этих могилах, склепах, о чем я и говорила ранее.

Сравнение с мощами святых не приемлимо. Предполагается, что там ткани тела сохранились естесственным (или сверхъестесственным) образом, без вмешательства человека, медицины и химии. Ленину такого шанса не дали.

[bormix2008]

Считаю что тело Ленина (он же Улянов и пр.) необходимо захоронить.