Закрытая тема

 

Опции темы
Старый 05.10.2009, 20:15   #21
Flower-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Flower-ipristav
 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Flower-ipristav
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
Если срок истек до вступления закона в силу, то сбор по старым понятиям вне зависимости от даты вынесения постановления о взыскании ИС. Здесь тема такая, основания для взыскания ИС возникли в период действия старого закона, поэтому и сбор по тому законодательству в период которого возникли основания для его взыскания. Да действительно темка то поднята нешуточная. Уверен на 200 % будут судаки по данному вопросу.... Поживем увидим.
Я абсолютно согласна с Аparch86!
Действительно основания для взыскания возникли в период действия старого закона. Мы должника предупреждали об ответственности по старому закону
 
В Минюст Спасибо
Старый 05.10.2009, 20:21   #22
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
здесь тема такая, основания для взыскания ИС возникли в период действия старого закона, поэтому и сбор по тому законодательству в период которого возникли основания для его взыскания.
а где это написано? Есть срок когда нельзя ранее, в срок для добровольного исполнения нельзя, а вот потом можно. И нет никакого срока для вынесения. Если есть обязанность , то ней пишут в законе. Сам закон об изменении никаких переходных положений не содержит. Где-то грызет: "закон обратной силы не имеет, и не может ухудшать положения лица, привлекаемого к юридической ответственности"
Вот скажите мне норму, какую нарушил пристав, не вынеся постановления о сборе по истечению срока для добровольного исполнения? Номер статьи и пункт? Так что нарушил пристав?

потом, смотрите, давайте рассматривать сбор как санкцию, то есть наказание. Должник не оплатив по прежнему нарушает установленный порядок управления ( объект посягательства). Он не платит по вступившему в законную силу решению и подлежит наказанию. Оплати раньше. Если получилось много, иди в суд с иском, сбор снизят и как раз учтут изменения в зак-ве ( возможно). Но только через иск, а не через жалобу.
Цитата:
7. Суд вправе с учетом степени вины должника в неисполнении в срок исполнительного документа, имущественного положения должника, иных существенных обстоятельств отсрочить или рассрочить взыскание исполнительского сбора, а также уменьшить его размер, но не более чем на одну четверть от размера, установленного в соответствии с частью 3 настоящей статьи. При отсутствии установленных Гражданским кодексом Российской Федерации оснований ответственности за нарушение обязательства суд вправе освободить должника от взыскания исполнительского сбора.
Цитата:
Мы должника предупреждали об ответственности по старому закону
а нам не надо его предупреждать об отвественности. Законы у нас общедоступны для прочтения и незнание закона не освобождает от отвественности.
Единственным условием для взыскания сбора является истечение срока для добровольного исполнения. Не надо злостности здесь, только истечение срока.
Цитата:
Статья 112. Исполнительский сбор

1. Исполнительский сбор является денежным взысканием, налагаемым на должника в случае неисполнения им исполнительного документа в срок, установленный для добровольного исполнения исполнительного документа, а также в случае неисполнения им исполнительного документа, подлежащего немедленному исполнению, в течение суток с момента получения копии постановления судебного пристава-исполнителя о возбуждении исполнительного производства. Исполнительский сбор зачисляется в федеральный бюджет.
Не исполнил в срок - получи санкцию. ИМХО.
 
В Минюст Спасибо
Старый 05.10.2009, 20:21   #23
Flower-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Flower-ipristav
 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Flower-ipristav
По умолчанию

Цитата:
а где это написано? Есть срок когда нельзя ранее, в срок для добровольного исполнения нельзя, а вот потом можно. И нет никакого срока для вынесения.
Да ради бога! Пусть он это свое постановление выносит хоть после нового 2010 года! Вопрос в другом СКОЛЬКО денег!
 
В Минюст Спасибо
Старый 05.10.2009, 20:22   #24
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

aparch86
По умолчанию

Все Вам покажи где написано!!! Да нигде, Данное умозаключение взято из черепной коробки (моей ). Sneezy ты ведь сам прекрасно трактуешь и понимаешь закон так как его следует понимать. Рассматривая жалобу на постановление СПИ о взыскании ИС, на месте суда, я бы так и написал как постом выше.
Все выше ИМХО как говорится сколько людей столько и мнений. Убежден в своей позиции уже на 300%. Могу поспорить на ящик пива что такая практика и будет.
С кем спорим
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Спасибо
Старый 05.10.2009, 20:26   #25
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Цитата:
хоть после нового 2010 года!
Цитата:
Вопрос в другом СКОЛЬКО денег!
столько, сколько установлено в действующем законе - минимум 500 р для физика или 5 тысяч для юрика.


Цитата:
Данное умозаключение взято из черепной коробки
Ну тогда ладно Так все-таки, все мы интуитивно понимаем, что надо бы старые санкции брать, но закон не дал никаких переходных положений новый закон , новые санкции, как можно вынести по старым санкциям, объясните мне пожалуйста? Это невозможно в принципе ссылать на недействующий закон в правоприменительном акте.
Вот нам кажется, что надо было выносить вот тогда, ну потому что уже могли мы это, но необязательно это было. А вот теперь новая санкция, но мы не можем, ну много получается...
 
В Минюст Спасибо
Старый 05.10.2009, 20:27   #26
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Снежная Королева
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от aparch86 Посмотреть сообщение
С кем спорим
Как пиво будете друг другу передавать? Вот - главный вопрос.
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Спасибо
Старый 05.10.2009, 20:28   #27
Flower-ipristav
Пользователь
 
Аватар для Flower-ipristav
 
Регистрация: 22.09.2009
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях

Flower-ipristav
По умолчанию

Ок! Зайдем с другого пути! По сути своей что есть исполнителтьский сбор?
 
В Минюст Спасибо
Старый 05.10.2009, 20:31   #28
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Sneezy
По умолчанию

Снежок, ты как думаешь, будем шпарить по новым ставкам?

Цитата:
По сути своей что есть исполнителтьский сбор?
санкция , штраф за несвоевременное исполнение требований исполнительного документа. Нарушил в августе, а санкция по октябрьским ставкам. Но нарушение длящееся. Вот если нарушил в августе и оплатил в сентябре весь долг, то .. Я уже запутался
 
В Минюст Спасибо
Старый 05.10.2009, 20:31   #29
Снежная Королева
Модератор ФССП
 
Аватар для Снежная Королева
 
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: / /
Сообщений: 12,920
Благодарности: 35
Поблагодарили 683 раз(а) в 622 сообщениях

Снежная Королева
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sneezy Посмотреть сообщение
Снежок, ты как думаешь, будем шпарить по новым ставкам?
По новым, однозначно. На самом деле, судебная практика всё поставит на свои места. Надо только её сделать будет (нужную, естественно ).
__________________
Пусть каждый сам находит дорогу. Мой путь будет в сотни раз длинней.
Но не виню ни черта, ни Бога. За все платить придется мне.
Я любил и ненавидел, но теперь душа пуста.
Все исчезло, не осталось и следа. И не знает боли в груди осколок льда.

В личке не консультирую
 
В Минюст Спасибо
Старый 06.10.2009, 06:41   #30
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

aparch86
По умолчанию

Хочу еще добавить свои пять копеек.
Статья 4 ГК
1. Акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие.
Действие закона распространяется на отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, когда это прямо предусмотрено законом.

Это в пользу того, что привлекаем к ответственности по старому закону, если пятидневный (или иной срок) истек до вступления в законную силу закона.

Кризис сыграл в этой ситуации на руку ССП. Не было бы его думаю фиг кто бы принял такие изменения.
Ждемс дальнейших внесений в наш Закон (это будет то, что не исполняем меньше 500 рябчиков).

Цитата:
будем шпарить по новым ставкам?
А какой самоубийца не будет шпарить по ним. Как говорится ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Спасибо
Закрытая тема



Ваши права в разделе