09.12.2010, 20:02 | #31 |
Пользователь
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 67
Благодарности: 0
Поблагодарили 3
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Спасибо, уважаемый Денко.
Но могу Вас заверить, что не обязательно быть судьей, чтобы понять из смысла содержания указанной нормы о ее диспозитивности; в частности сама формулировка: "Если законом или договором страхования не предусмотрено иное..." - уже указывает на свободу волеизъявления участников договора страхования.... Так вот, а сейчас я постараюсь донести до вас смысл обсуждаемой статьи так, как его понимаю я (сразу прошу не обвинять меня в попытке толкования норм права - всего лишь субъективное мнение). Приступим: формулировка: "Если законом или договором страхования не предусмотрено иное..." предусматривает основания освобождения страховщика от страховой выплаты именно при наступлении страховых случаев прямо перечисленных в обсуждаемой статье, имеет исчерпывающее содержание и расширенному толкованию не подлежит; а вот если стороны договорятся о противном, тогда перечисленные выше основания могут и не применяться... Вот именно так я и понимаю смысл ст. 964... |
В Минюст Цитата Спасибо |
09.12.2010, 22:48 | #32 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 22.12.2008
Сообщений: 259
Благодарности: 0
Поблагодарили 64
раз(а) в 56 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В судах я защищаю такую же точку зрения. Однако, имеется и другая позиция, причем, весьма и весьма авторитетная (см.вложение).
Впрочем, к Вашему конкретному случаю это не имеет ни малейшего отношения - при любом толковании статей 963, 964 ГК страхового возмещения Вам не видать. К сожалению, мысль о том, что страхование КАСКО гарантирует возмещение любого ущерба (как Вы выразились - "в круг"), весьма популярна среди безграмотных страхователей. Прозрение бывает для них болезненным... |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.12.2010, 12:54 | #33 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304
раз(а) в 298 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
......
Последний раз редактировалось Денко; 10.12.2010 в 13:07.. |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.12.2010, 13:06 | #34 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304
раз(а) в 298 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
я выложил конкретное решение суда, чтобы показать, что суд диспозитивность ст.964 трактует ещё шире. Читаем абзац 1 второго вложения. Цитирую: "Диспозитивность формулировки статьи 964 Кодекса, непосредственно посвященной основаниям освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения, позволяет сделать вывод, что такие основания сторонами в договоре могут быть предусмотрены. Исходя из принципа свободы волеизъявления при заключении договора это означает право сторон на установление в договоре иных, кроме предусмотренных законом, основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения, однако в силу ст.422 ГК Рф данные правила не должны содержать положения, противоречащие гражданскому законодательству и ухудшающие положения страхователя по сравнению с установленным законом". И далее пошли Правила страхования СК устанавливающие обстоятельства, исключающие страховую выплату. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.12.2010, 13:11 | #35 |
Пользователь
Регистрация: 23.08.2010
Адрес: Россия / Коми / Сыктывкар
Сообщений: 992
Благодарности: 23
Поблагодарили 226
раз(а) в 201 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
вот вы зацепилисьда останьтесь каждый при своём
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.12.2010, 13:27 | #36 |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 06.10.2009
Сообщений: 1,805
Благодарности: 43
Поблагодарили 304
раз(а) в 298 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
и Определение КС РФ говорит о том же:
В соответствии с пунктом 1 статьи 964 ГК Российской Федерации, если законом или договором страхования не предусмотрено иное, страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения и страховой суммы, когда страховой случай наступил вследствие воздействия ядерного взрыва, радиации или радиоактивного заражения, военных действий, а также маневров или иных военных мероприятий, гражданской войны, народных волнений всякого рода или забастовок. Данная норма, предоставляя сторонам возможность в договорном порядке самостоятельно определить дополнительные основания освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения и страховой суммы, направлена на реализацию гражданско-правового принципа свободы договора и также не может рассматриваться как нарушающая права и свободы заявителя, указанные в жалобе. Значит мы не правы, толкуем узко. |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.12.2010, 15:21 | #37 |
Пользователь
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 67
Благодарности: 0
Поблагодарили 3
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Господа, создается ощущения, что вы читаете текст так, как вы его хотите видеть, а ни так, как он написан))))))....
(сорри за стеб)... Во-первых КС прямо указал, что он не толкует и не проверяет правильность применения указанных норм (оно так и есть, т.к. его функции заключаются немного в другом)... А про дополнительные основания КС и говорит, что норма подразумевает договорный порядок установления дополнительных оснований - в этом-то и заключается диспозитивность ст.964... но здесь не имеется ввиду, что из содержания указанной статьи следует возможность установления иных оснований, чем тех, что перечислены в законе... |
В Минюст Цитата Спасибо |
11.12.2010, 13:17 | #38 |
Супермодератор
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Платные консультации:
500 р.
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163
раз(а) в 1,114 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
КириллДобкин, Вы до сих пор не ответили на вопрос, содержащийся в посте № 14. Также выложите, пожалуйста решение по "аналогичному" делу.
Будем смотреть, как люди обогащаются, а также на глупых юристов страховщиков, которые не видят этого. |
В Минюст Цитата Спасибо |
13.12.2010, 17:18 | #39 |
Пользователь
Регистрация: 21.11.2009
Адрес: Россия / Челябинская обл. / Магнитогорск
Сообщений: 67
Благодарности: 0
Поблагодарили 3
раз(а) в 3 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
К сожалению дело рассматривалось заочно в областном центре и мы не отправляли ходатайство о высылке решения по почте.
В двух словах: автомобиль застрахован по КАСКО, при движении владелец влетает в глубокую яму и гнет себе лонжерон, нижнюю рамку радиатора и рвет пыльник... Страховщик отказывает в выплате, мотивируя это тем, что указанные детали не числятся в правилах страхования, т.е. не относятся к застрахованному имуществу... Составил иск, отправил в область по месту расположения филиала ответчика... Без нашего участия судья вынесла заочное решение... Уже пришли деньги... Может дело и не аналогичное, а может и да... |
В Минюст Цитата Спасибо |
14.12.2010, 10:43 | #40 |
Супермодератор
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Россия / Татарстан / Казань
Платные консультации:
500 р.
Сообщений: 5,589
Благодарности: 24
Поблагодарили 1,163
раз(а) в 1,114 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Я Вас просил аналогичное, где произошло неосновательное обогащение.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях