[Семен Семеныч]

Сообщение от Vopros

Вообще то астма давно излечима.
Совсем!
Об этом свидетельствует опыт доктора Солопова, которого открыто показывают по ТВ в передаче Здоровье. И ему аналогичных из Владимира и т.д.

Как говорят в Одессе, астма таки да не лечится. А то, что показывают по ТВ... Вы же взрослый человек, неужели Вы всему этому верите?! Это же шоу... Точно такое же, как "Час суда" и иже с ним (а народ потом в суде требует, чтобы было все "как в передаче")...

У меня создалось стойкое убеждение, что Вы нуждаетесь не только и не столько в консультации юристов (на сякий случай напоминаю, это - форум именно юристов, а не медиков), сколько в потребности поведать всем о своих болезнях.

Есть вещи, которые кроме Вас никто не сделает. В том числе, и получение инвалидности. Многие, хоть и с трудом, добиваются ее. В Вашем случае, показания к получению инвалидности есть. Значит, Вам надо продолжать действовать. Существует определенный алгоритм действий. Я сомневаюсь в том, что Вы его прошли до конца. Ибо, повторю, в Вашем случае инвалидность давно бы уже дали (впрочем, утверждать стопроцентно не могу, ибо данное предположение высказываю, основываясь лишь на Ваших словах. Мед.документы и мотивировки отказа не видел).

[Vopros]

Кто-нибудь пробовал или знает такую возможность, как попасть на прием к кому-либо из замов министра здравоохранения?
Ситуация такая: Департамент здравоохранения города Москвы выслал для меня в ДЗ Ярославской области уже два "розовых талона" на лечение в ГКБ Боткина. Местный ДЗ мне их выдать открыто отказался на почве личной неприязни его сотрудников. В Боткина я все-таки попал. Приехал в ДЗ Москвы и сказал, что потерял "выданный" мне талон. Прооперировали. Но болячек немеряно. В местной областной больнице меня то пытались на деньги развести в некоторых кабинетах, а когда платить отказался (с деньгами совсем беда), в следующий раз с обострением астмы положили на неделю в палату, залитую канализацией. И всю неделю никто ко мне не подходил. Астма у меня прогрессирует. На платные пульмоцентры и лекарства в прошлом году даже межкомнатные двери и люстры из квартиры продал. Дозвонился я до НИИ Пульмонологии. Академик А.Г. Чучалин (дай ему Бог здоровья) еще 30 января не поленился даже лично позвонить в наш ДЗ и попросить (!) выдать мне направление. Второй месяц направления нет. У меня новое обострение. И дальше так продолжаться не может.
Закругляюсь. В общем как попасть на прием к руководству Минздрава, чтобы своевременно получать направления на лечение (я чернобылец, меня упорно вообще не лечат и осложнения плодятся как грибы). И хотелось бы от местных маньяков отвязаться. У меня не 2 жизни, чтобы вместо лечения сидеть и ждать отписки на очередное обращение.

[лиса]

Vopros, "розовые талоны" Департамент здравоохранения г. Москвы высылает лично гражданину, обратившемуся с просьбой об оказании помощи.

У Вас сложилось субъективное мнение о Вашем местном здравоохранении. Это мнение неправильно в части того, что Вам ставят препятствия в лечении. Чиновники прежде преследуют свои интересы, которые в данном случае не совпадают с Вашим желанием лечиться не у них, а в другом регионе.

Отвязаться от своих "мучителей" Вы сможете, если докажете там, куда хотите ехать, что среди Ваших врачей нет специалистов по Вашей болезни.

Семен Семеныч, Вам правильный путь показал - это инвалидность. В этом случае Вы будете социально защищённым гражданином, пенсия, бесплатные лекарства и т.д. Кроме того, имея инвалидность в рамках индивидуальной программы реабилитации инвалида, которая обязательна для исполнения всеми организациями не зависимо от форм собственности, у Вас появится возможность получать надлежащее лечение и требовать его от исполнителя реабилитационной программы.

[Vopros]

лиса
Я живу не в Москве и запрос А.П. Сельцовскому (под мое обращение и поручение зам. губернатора) дважды направлял местный ДЗ. Поэтому талоны высылали им. А не мне. Первый талон пришел к ним еще 15 сентября. Мне открыто отказались его выдать (в устной форме). Сказали найдем куда деть. И дели... Я получил копию в ДЗ Москвы. Обследовался. Получил рекомендацию на операцию. Опять написал обращение в местный ДЗ. Под меня опять получили талон. А мне его опять не выдали. Пришлось повторить басню про "потерянный" талон. Нужен второй этап операции. Талон прежним способом мне уже не получить. Есть проблема с астмой. И меня готовы принять. Спина вымотала, желчный пузырь, глаза. Но!
У местного ДЗ есть действительно масса поводов для острой личной неприязни ко мне (хотя бы по соображениям сохранения собственных кресел).
Пример приведен выше. Он не единственный.

29 января 2009 года по месту жительства в МУЗ «Даниловская ЦРБ» меня в очередной раз оставили без медицинской помощи в экстренной ситуации.
Я сильно упал об бетонное крыльцо возле дома. Вызвал машину отделения СМП. А там, сделав снимок легких, мне поставили диагноз «ушиб грудной клетки». Уложили на сломанные ребра. Сделали укол кеторола и, в тапочках на босу ногу, отправили домой.
Мне в очередной раз ничего не оставалось делать, как вызвать такси и само-стоятельно добираться из своего города в областной центр – Ярославль (70 км), в больницу имени Н.В. Соловьева. Там меня экстренно госпитализировали и при поступлении прооперировали с диагнозом: «закрытая травма груди, перелом VI-VII ребер слева с повреждением легкого. Левосторонний пневмоторакс, подкожная эмфизема».
Если бы не врачи больницы имени Н.В. Соловьева, я бы умер. Дышать одним легким при астме - проблема.

То же самое повторилось 04 марта 2009 года. Из-за острых болей в позвоночнике я целый день пытался вызвать скорую. Звонил 03. Звонил главному врачу ЦРБ. Тот смеялся и бросал трубку. Звонил в ДЗ сотрудникам ..... и секретарю директора ДЗ. Звонил секретарю Губернатора. Только после вмешательства Прокурора города около 17.00 ко мне приехала скорая.
Меня довезли до больницы и опять отправили пешком домой…

Дальше продолжать?

Естесственно, я как могу, пытаюсь выкарабкаться. А как? Только обращения во все концы. ДЗ сам ничего не хочет делать. Корпоратив у них с врачами. И проверки им не нужны. Вот и делают все, чтобы я побыстрее сдох.

Доказать, что в Ярославле нет каких то специалистов невозможно. Формально они все есть. Фактически - это одно название и реклама. Поверьте мне на слово. Нормальных специалистов - единицы. И те, почти все, в недоступной для меня, ведомственной больнице РЖД. Остальное - опасно для здоровья и жизни. Либо работают "не для всех".

Получить инвалидность в Ярославле я не смогу даже мертвый. Уже пытался. Бегать по судам и т.д давно уже физически тяжко. Денег на адвокатов нет.

Правда! Подскажите, кто сможет, как попасть на личный прием к кому-либо из замов министра!!!!!! С клерками общаться бесполезно.

[лиса]

Vopros, я верю всему, что Вы написали и сочувствую Вам. Верю потому, что такое отношение чиновников Минздрава к своим пациентам встречается не только в Вашем ДЗ. Не согласна я с Вами только в том, что чиновники имеют что-то против Вас лично. В каждом случае, прежде всего, решение чиновником принимается исходя из личного интереса. В доказательство этого расскажу два случая из известных мне.

Дело было в Москве. Подростка 16 лет избили на улице. Удары наносились бейсбольной битой. Был проломлен череп в районе глаза. Дело было ночью. Подростка доставили в одну из клиник на проспекте Ленина. Дежурный врач осмотрел подростка и среди ночи отослал домой. Только на следующий день после скандала, учинённого родителями подростка, последний был госпитализирован. Однако надлежащего лечения так и не было и подросток ослеп на один глаз. После родители обратились к специалистам офтальмологам, от которых узнали, что осколки черепа защемили глазной нерв. Они уже срослись и сделать, что либо, невозможно.
Ещё случай. Больного вечером привезли в больницу с гипертоническим кризом. Его положили в коридоре, для чего из полупустой палаты выкатили кровать. Как потом рассказали пациенты палаты со слов медперсонала, больного не ввозили в палату, потому что считали, что тот умрёт. Утром «выжившего» больного оформили в палату.

К моему сожалению у меня нет возможности помочь Вам попасть на приём к зам. минстра. Не верю я и в результат, который Вы расчитываете получить в этом случае. Тем не менее, надежда умирает последней и хочу пожелать успехов в реализации Ваших планов.

[Vopros]

лиса
Да без разницы, к зам министра или к черту на рога. Мне срочно надо в больницу с целым букетом обострившихся болячек. А как в нее попасть? Да еще чтоб и лечили, в конце то концов!
Куда обратиться, чтоб максимально быстро попасть на нормальное лечение?
В скорую без толку. Отправят пешком домой.
Ну куда еще?
Как раненое животное себя чувствую и что дальше делать сообразить не могу. В местную поликлинику идти то же бесполезно. К глав. врачу или зав. поликлиникой - пустой номер. В прокуратуру, облздравотдел, росздравнадзор, правительство области - все уже пройдено.
Куда? И как?

потому что считали, что тот умрёт.

Такая же беда была у меня в 2004, в 2007, в 2008. Этот год то же не исключение. Вызываешь скорую, а тебе мажут зеленкой, например, лоб, берут пробу Раппопорта и отвозят подыхать. Потом пишут, что был пьяный, бузил и сам ушел. По инциденту 29 января мои рентгеновские снимки сразу же подменили. Проверял. По их версии я у них был абсолютно здоров. А ребра сломал и порвал легкое, когда ехал в другую больницу!
Куда обратиться? И как? Я бы хоть сейчас сбежал...

[лиса]

К любым условиям необходимо приспосабливаться. Нужны деньги на лечение - добивайтесь инвалидности или устраивайтесь на работу и сидите на больничном. Через четыре месяца врачи сами предложат Вам инвалидность. То есть реально у Вас есть возможность получить то чего Вы ищите у Минздрава.

В части оперативного решения Ваших проблем по здоровью у меня нет решений и ответ на это вопрос следует поискать на медицинских форумах. В профильную по заболеваниям клинику Вас могут взять под тему, если при клинике есть кафедра медвуза и Ваши заболевания представляют интерес для врачей. В частности мне известно, что в боткинской больнице есть кафедра по некоторым заболеваниям, что есть у Вас.

Если считаете, что права Ваши нарушены, то можете обратиться с жалобой к Уполномоченному по правам человека в Российской Федерации.

[Vopros]

лиса
Да не инвалидность я спешу получить, а в больницу человеческую.
На работу меня в таком состоянии возьмут только в качестве покойника в морг.
Профильной клиники по моему заболевания я не представляю. Лежать, например, в пульмонологии и мучатся из-за болей в спине и т.д. - проблема еще та. Реально меня действительно вообще не лечат.
ГКБ им. С.П. Боткина (22-й корпус) - хорошая больница, но никто там из отделения в отделение пациентов не передает. И по основному заболеванию, на долечивание то же отправляют домой. А если дома врачи есть только номинально? Я вот после операции уехал относительно нормальный, а сейчас весь опух, все болит, а врачи по месту жительства мне говорят "подождите до 10-го", "зайдите завтра" и т.д. и ничего реально.
Кафедры какие то есть в каждой больнице. Толку будет ноль. Я помню как год назад меня каждый день показывали студентам Сеченова. Те чего то щупали, чего то записывали. И больше ничего нового.
Писать куда то я уже устал. Без толку. Все-равно все вернется в тот же департамент здравоохранения без контроля об реальном исполнении.
Хотелось бы получить какой то реальный совет: как срочно лечь в больницу №57 с легкими, как лечь не знаю куда со спиной, желчным пузырем и т.д.?
Приехать в Москву и вызвать себе скорую не получится. Сделают укол и отправят домой. В больницу не положат.

[лиса]

Vopros, реально есть способ попасть на лечение в нужную больницу. Всё что для этого нужно это иметь направление. Понимаю, что у Вас с этим проблема. Но проблема имеется, если обращаться за направлением в первичное ЛПУ. Проще получить направление от консультанта. Реальная проверенная схема следующая. Пишите письмо главному врачу больницы №57. В письме излагаете своё заболевание, и просите о помощи в лечении в его клинике. Одновременно берёте направление в своём ЛПУ на консультацию к любому врачу любой клиники. Здесь главное получить такое направление. Затем консультанта просите дать направление туда, куда Вам надо. Если к этому времени будет ответ от главного врача больницы №57, то предъявите его для большей убедительности в том, что нуждаетесь в такой консультации и лечении.

В части перехода из отделения в отделение внутри больницы поступать следует так. В процессе лечения попросить направить на консультацию в отделение больницы, где хотите лечиться. Если будет не по профилю, то придётся оплатить данную консультацию. Получив рекомендацию от консультанта на лечение своего заболевания, Вы начинаете хлопотать о том, что бы выводы консультанта были отражены в выписке. Какие слова надо будет отразить в выписке, Вам поможет в этом консультант, необходимо только поставить задачу перед ним о продолжении лечения в его отделении. Далее Вас выписывают после завершения курса лечения, и Вы переоформляетесь в другое отделение, в котором проходили консультацию, соргласно рекомендациям в выписке,
Как раз в этом случае интересы врачей совпадают с Вашими. Вам надо лечение, а врачам койкоместо. Всё что для этого нужно врачу, это обоснование необходимости лечения Вашего заболевания в условиях стационара.

[Vopros]

1. Направление на консультацию в областную больницу получить теоретически можно. Там ничего не напишут, хотя бы, чтобы серость свою или что то еще нигде дальше не показывать. Такое уже было, когда мне 4 года областной пульмонолог писал необструктивный бронхит в стадии ремиссии, а мне почти каждый день приходилось вызывать скорую. Потом астма всплыла сразу средней тяжести и заметили ее даже не специалисты в области лечения легких - неврологи ММА им. Сеченова.
2. Соответствующие документы (заключение специалистов ММА им. Сеченова, куда уж выше!) я давно выслал и в больницу № 57 и в департамент.
Академик А.Г. Чучалин лично (!) звонил директору департамента здравоохранения Ярославской области, чтобы меня направили к нему на лечение. Тот согласие дал, а направление не дал.
Чего еще надо? Документы есть, даже личное подтверждение на самом высшем уровне есть. Направление не дают. А НИИ пульмонологии на базе ГКБ №57 это не частная лавочка хоть для рядового врача, хоть для Академика. Любое нормальное лечение и обследование - это большие государственные деньги. Расходование проверяет КРУ и т.д.
3.

согласно рекомендациям в выписке ... переоформляетесь в другое отделение

Такое пробовал. В Боткина не пролезло. Рекомендаций не дали. ЛОР пишет по лор части. И к другому специалисту не посылает. Привози новое направление - тогда пожалуйста. И опять все нужно начинать с низшего уровня. Пока одно лечишь, сгниет другое.

врачам койкоместо

В нормальных больницах врачам на это койкоместо... Зарплата почти та же. А гемороя намного меньше.
У Вас журналистов, депутатов ГД РФ или еще что то в этом роде нет?