Ответить

 

Опции темы
Старый 13.08.2010, 15:25   #71
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
К тому же понятия траектория и направление движения различаются по своей сути
Ну разумеется. Вот если в вас кинут помидор, то это будет по направлению к вам, а вот попадет ли он в цель - будет зависеть от правильной его траектории, я не ошибся с терминами и понятиями ?
Цитата:
Сообщение от Zorrander Посмотреть сообщение
В данном случае в схеме указано направление движения грузовика стрелкой,
Zorrander, и где вы нашли эти стрелки ? что то я их никак не разгляжу, может быть у нас схемые разные...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2010, 16:04   #72
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юрий-73 Посмотреть сообщение
где вы нашли эти стрелки ? что то я их никак не разгляжу
Стрелки там нет. Треугольники в прямоугольниках обозначают переднюю часть транспортного средства. Тот факт, что самосвал двигался, я в судебном заседании не отрицал. К тому же, если бы он стоял, инспектор наверняка записал бы государственный регистрационный знак, не говоря о том, чтобы записать водителя самосвала в свидетели.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2010, 16:53   #73
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Стрелки там нет. Треугольники в прямоугольниках обозначают переднюю часть транспортного средства.
Вот об этом я и говорю! Только у нас сей равносторонний треугольник рисуется для обозначения направления движения (а не просто перед стоящего авто), и все без исключения наши суды читают схему именно подобным образом. В случае, если ваши судьи (что я не могу исключать, так как в каждом регионе свои заморочки) смотрят, чтобы у каждого ТС на схеме была стрелочкой изображена тректория, или хотя бы направление, но отдельной стрелочкой, то мы о разных вещах разговаривали!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 13.08.2010, 17:13   #74
Юрий-73
Юрист
 
Аватар для Юрий-73
 
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355 раз(а) в 1,165 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Треугольники в прямоугольниках обозначают переднюю часть транспортного средства.
Антон Всеволодович, а я считал до сих пор эти треугольники как обозначение переда ТС, т.е. в какую сторону размещено его местоположение. Интересно даже ...

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
Тот факт, что самосвал двигался, я в судебном заседании не отрицал.
На схеме, признаться, я не вижу к тому каких либо оснований. Самосвал упорно стоит или неправильно оформлены условные обозначения.

Цитата:
Сообщение от Антон Всеволодович Посмотреть сообщение
К тому же, если бы он стоял, инспектор наверняка записал бы государственный регистрационный знак, не говоря о том, чтобы записать водителя самосвала в свидетели.
А это все таки из области предположения по принципу как должно было бы быть.
Вот у меня на на этой неделе процесс провалился. ИДПС, по моим замерам, более 1150 м. двигались за ТС "правонарушителя", совершившего (опять же по их мнению) обгон другого ТС в зоне 3.20 и не могли его остановить (правонарушителя), также не могли остановить и обгоняемое ТС , ни записать его гос. рег. номера, ни привлечь его в качестве свидетеля, что вызывает у меня большое сомнение в правдоподобности (сослались, что не хотели нарушать ПДД - какое послушание !). Дело в том, что не всегда это им "нужно" видеть и записывать. А на суде этот ИДПС, как я писал ранее, прямо на мой вопрос почему не были зафиксированы иные доказательства АПН при таком долгом и мучительном преследовании по дороге ответил: "А я не обязан. Вот есть АП вот вам и все доказательство."
Ладно, думаю все вынесли из этого маленького диспута какое то свое новое понимание проблемы, а значит оно прошло не бессмыслено.
Приношу свои извинения, если кого то чем то задел.

Последний раз редактировалось Юрий-73; 13.08.2010 в 17:20..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 14:09   #75
SergVPN
Пользователь
 
Аватар для SergVPN
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Читаем ГОСТ Р 52289-2004 Раздел 6 - Правила применения дорожной разметки, Горизонтальная разметка
пп. 6.2.3. Разметку 1.1 применяют в следующих случаях:
1) Для разделения потоков транспортных средств, движущихся в противоположных направлениях (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях: ...
- перед пешеходными переходами, пересечениями с велосипедными дорожками - на расстоянии 20 (40) м;
Далее, читаем ПДД РФ пп 11.5. Обгон запрещен: ...
* на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
Вопросы. Возможно ли без нарушения ПДД совершить разрешенный правилами обгон на пешеходном переходе, если этот переход оформлен согласно ГОСТ?
Если это невозможно, то какой пункт ПДД будет при этом нарушен?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 14:39   #76
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergVPN Посмотреть сообщение
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов
В чем воообще вопрос и при чем тут разметка 1.1? Если вы при этом на "встречку" выехали - это одно, а если Вы по своей полосе ехали, то все в пределах правил, кроме прил.2 ПДД
Цитата:
Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается.
Это ст. 12.16 КоАП

Последний раз редактировалось Zorrander; 17.08.2010 в 14:43..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 15:27   #77
SergVPN
Пользователь
 
Аватар для SergVPN
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да уж, определение в ПДД понятия "Обгон" я подзабыл - "Опережение ... связанное с выездом из занимаемой полосы."
В таком случае, на 2-ух полосной дороге обгон по встречной на пешеходном переходе, оформленном согласно ГОСТ (т.е. с разметкой 1.1 перед переходом), безальтернативно трактуется как нарушение ч.4 ст.12.15 КоАП РФ. Я правильно понимаю? А нарушение какого пункта ПДД инкриминируется в данном случае (если выезд был через 1.5 еще до появления 1.1 в зоне видимости)?

Последний раз редактировалось SergVPN; 17.08.2010 в 15:33.. Причина: добавил текст
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 17.08.2010, 19:24   #78
Zorrander
Модератор
 
Аватар для Zorrander
 
Регистрация: 10.11.2008
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 2,721
Благодарности: 85
Поблагодарили 792 раз(а) в 698 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergVPN Посмотреть сообщение
А нарушение какого пункта ПДД инкриминируется в данном случае (если выезд был через 1.5 еще до появления 1.1 в зоне видимости)?
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?p=569528
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.09.2010, 11:42   #79
SergVPN
Пользователь
 
Аватар для SergVPN
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 22
Благодарности: 4
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Итак, в районном суде мою жалобу не удовлетворили и постановление МС оставили в силе.
Тот аргумент, что меня не вызывали в ГИБДД для внесения изменений в протокол об АП был проигнорирован.
То, что мои доводы о признании протокола недопустимым доказательством являются несостоятельными, судья мотивировал тем, что:
- мне было выслано письмо с копией протокола
- я знакомился с материалами дела до суда и видел эти изменения
В копии протокола об АП присутствует исправление, заверенное печатью и подписью инспектора. Числа внесения изменений нет, нет и записи о том, что я отказался или не явился, хотя в ч.5 ст.28.2 КоАП явно указано отмечать этот факт: "В случае отказа указанных лиц от подписания протокола, а также в случае, предусмотренном частью 4.1 настоящей статьи, в нем делается соответствующая запись."
Вот теперь думаю, стоит подавать жалобу в порядке надзора или в городском суде тоже на такое "незначительное" нарушение закона органами ГИБДД при оформлении протокола закроют глаза.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.09.2010, 13:22   #80
Антон Всеволодович
Супермодератор
 
Аватар для Антон Всеволодович
 
Регистрация: 29.03.2009
Адрес: Россия / Ярославская обл. / Ярославль
Сообщений: 28,023
Благодарности: 15,101
Поблагодарили 3,661 раз(а) в 3,413 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SergVPN Посмотреть сообщение
Вот теперь думаю, стоит подавать жалобу в порядке надзора или в городском суде тоже на такое "незначительное" нарушение закона органами ГИБДД при оформлении протокола закроют глаза.
Ещё как стоит. Постановление уже вступило в силу, поэтому терять Вам уже нечего.
__________________

 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе