Ответить

 

Опции темы
Старый 11.09.2014, 18:06   #11
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от неновый работник Посмотреть сообщение
Все же написано в ст. 85 ФЗ, Вы же не пристав что бы привлекать в ИП специалиста! Вы можете только подать заявление о несогласии с оценкой, дальше все сделает пристав.
Да не всё там написано, то что оценщика привлекает (назначает) пристав про это написано, а про то как осуществляется оплата за его работу ничего не нашел, кроме того что оплачивать должна та сторона кто не согласен с оценкой пристава это есть, но когда оплачивать, до или после оценки и можно ли при неправильной оценке приставом (расхождении с оценкой данной оценщиком) взыскать расходы за работу оценщика у ФССП ничего нет.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2014, 18:28   #12
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,641
Благодарности: 4
Поблагодарили 755 раз(а) в 735 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
про то как осуществляется оплата за его работу ничего не нашел
Не волнуйтесь, с Вас то точно взыщем.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2014, 18:45   #13
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

По существу то можете ответить, как и когда происходит оплата работы оценщика?
С меня то взыщут, а то что пристав оценивает от "балды" для него и службы ФССП в целом останется безнаказанным? Так можно будет в случае существенного расхождения результатов оценки приставом и профессиональным оценщиком подать иск на ФССА с целью взыскать расходы на оценку? Или вы на все вопросы направленные не в пользу ФССП отвечать не будете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.09.2014, 18:59   #14
неновый работник
Сотрудник ФССП
 
Аватар для неновый работник
 
Регистрация: 08.10.2013
Адрес: Россия / /
Сообщений: 2,641
Благодарности: 4
Поблагодарили 755 раз(а) в 735 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Или вы на все вопросы направленные не в пользу ФССП отвечать не будете?
это упрек? Я без внимания по-моему не один Ваш довод не оставил. Нечестно

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
С меня то взыщут, а то что пристав оценивает от "балды" для него и службы ФССП в целом останется безнаказанным?
А кто есть пристав? Вы простите, это не профессиональный оценщик, не волшебник на голубом вертолете, у пристава даже высшее образование не обязательно. Что Вы хотите от девочки, выпускницы 11 классов - чтобы она Вам расчеты о рыночной цене б/у имущества с поправкой на ветер произвела? Нет, оценивают у нас, согласно ч. 1 ст. 85 ФЗ-229, исключительно по рыночным ценам (плюс-минус километр, конечно).

Цитата:
Сообщение от _Участник_ Посмотреть сообщение
Так можно будет в случае существенного расхождения результатов оценки приставом и профессиональным оценщиком подать иск на ФССА с целью взыскать расходы на оценку?
О таком не слышал, но уже давно ничему не удивляюсь. Логика в этом есть, у aparch86 спросите, это его тема.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2014, 22:42   #15
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Ответы!

Ввиду прямой заинтересованности действующих приставов-исполнителей и их руководителей которые посещают данный форум на некоторые мои вопросы я так и не получил и похоже не получу объективные ответы на следующие вопросы:
Каков механизм реализации на практике выражения несогласия с оценкой пристава, нужно написать заявление, возражения или что?
Как и когда происходит оплата работы оценщика при несогласии сторон исполнительного производства оценки сделанной самостоятельно приставом имущества стоимостью до 30000р?

На следующие вопросы я нашел в другом форуме ответы и излагаю их здесь, взыскателям будет полезно это знать!
За то что пристав оценивает от "балды" для него и службы ФССП в целом останется безнаказанным?
Нужно в установленный законом десятидневный срок (выходные и праздничные дни считаются так как при обращении в суд действуют сроки по ГПК, а там календарные дни в отличие от ФЗ "Об исполнительном производстве" ) с момента получения постановления об оценке его обжаловать в районном суде и в суде ходатайствовать о проведении независимой оценки либо до суда самостоятельно найти реально независимого оценщика и чтобы он успел до первого заседания изготовил акт оценки.
Так можно будет в случае существенного расхождения результатов оценки приставом и профессиональным оценщиком подать иск на ФССА с целью взыскать расходы на оценку?
Если суд посчитает оценку достоверной ту которую представит заявитель и отменит постановление об оценке пристава, то дополнительным решением или отдельным иском с УФК РФ можно взыскать судебные расходы (стоимость оценки) можно взыскать в полном размере.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 15.11.2014, 23:49   #16
kane
Пользователь
 
Аватар для kane
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 2,736
Благодарности: 15
Поблагодарили 139 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
За то что пристав оценивает от "балды" для него и службы ФССП в целом останется безнаказанным
пристав делает ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ оценку, в случае несогласия-обжалуйте в суде. В чем проблема? Вопрос то элементарный. В законе все четко прописано
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2014, 18:24   #17
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
пристав делает ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ оценку, в случае несогласия-обжалуйте в суде.
Откуда вы это взяли, в законе этого нет, предварительная оценка делается в описи имущества (акте ареста), а в постановлении об оценке делается окончательная оценка арестованного имущества.
И каков механизм обжалования оценки в суде по вашему? Вы хоть раз обжаловали?
Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
В чем проблема?
В том что практически все оценки имущества сделанные приставами (до 30000р.) сделаны реально "от фонаря" и она не отражает реальной как написано в законе рыночной стоимости.
Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
Вопрос то элементарный.
Совсем не элементарный, был бы элементарным оценки были бы более объективные, а сейчас например приставы в ОСП моего района оценку делают кратно 500р. на любое имущество.
Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
В законе все четко прописано
Ну если для вас там так всё четко прописано то ответьте на следующие вопросы:
Каков механизм реализации на практике выражения несогласия с оценкой пристава, нужно написать заявление, возражения или что и кому вручать?
Как, когда и в каких случаях происходит оплата работы оценщика при несогласии сторон исполнительного производства оценки сделанной самостоятельно приставом имущества стоимостью до 30000р?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2014, 21:38   #18
kane
Пользователь
 
Аватар для kane
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 2,736
Благодарности: 15
Поблагодарили 139 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
В том что практически все оценки имущества сделанные приставами (до 30000р.) сделаны реально "от фонаря" и она не отражает реальной как написано в законе рыночной стоимости.
В данный момент я уже бывший пристав, хоть и гос.служащий, но давайте разбираться: "Оценка имущества должника, на которое обращается взыскание, производится судебным приставом-исполнителем по рыночным ценам, если иное не установлено законодательством Российской Федерации".
" под рыночной стоимостью объекта оценки понимается наиболее вероятная цена, по которой данный объект оценки может быть отчужден на открытом рынке в условиях конкуренции, когда стороны сделки действуют разумно, располагая всей необходимой информацией". Естественно, что пристав не может искать в интернете цены на каждый арестованный стул, поэтому он ставит "наиболее вероятную цену, по которой данный объект оценки может быть отчужден". Если вы с ней не согласны, то:

"Судебный пристав-исполнитель также обязан привлечь оценщика для оценки имущества, если должник или взыскатель не согласен с произведенной судебным приставом-исполнителем оценкой имущества. Сторона исполнительного производства, оспаривающая произведенную судебным приставом-исполнителем оценку имущества, несет расходы по привлечению оценщика".
Заявить о несогласии можно в момент описи, там вроде есть места для отметок сторон (для надежности никто не запрещает подать приставу заявление о несогласии). Соответственно судебный пристав "
в акте (описи имущества) указывает примерную стоимость вещи или имущественного права и делает отметку о предварительном характере оценки".
Цитата:
нужно написать заявление, возражения или что и кому вручать

Если судебный пристав-исполнитель обязан привлечь оценщика для оценки отдельной вещи или имущественного права, то судебный пристав-исполнитель:
1) в акте (описи имущества) указывает примерную стоимость вещи или имущественного права и делает отметку о предварительном характере оценки;
2) назначает специалиста из числа отобранных в установленном порядке оценщиков;
3) выносит постановление об оценке вещи или имущественного права не позднее трех дней со дня получения отчета оценщика. Стоимость объекта оценки, указанная оценщиком в отчете, является обязательной для судебного пристава-исполнителя при вынесении указанного постановления, но может быть оспорена в суде сторонами исполнительного производства не позднее десяти дней со дня их извещения о произведенной оценке;

В свое время ВАС РФ неоднократно указывал, что «…величина рыночной стоимости объектов оценки, определенная независимым оценщиком в рамках исполнительного производства в порядке, предусмотренном Федеральным законом „Об исполнительном производстве», носит рекомендательный характер, не является обязательной и не может быть оспорена посредством предъявления самостоятельного иска».

Цитата:
Как, когда и в каких случаях происходит оплата работы оценщика
Если судебный пристав-исполнитель обязан привлечь оценщика для оценки отдельной вещи или имущественного права, то судебный пристав-исполнитель:
1) в акте (описи имущества) указывает примерную стоимость вещи или имущественного права и делает отметку о предварительном характере оценки;
2) назначает специалиста из числа отобранных в установленном порядке оценщиков;
3) выносит постановление об оценке вещи или имущественного права не позднее трех дней со дня получения отчета оценщика. Стоимость объекта оценки, указанная оценщиком в отчете, является обязательной для судебного пристава-исполнителя при вынесении указанного постановления, но может быть оспорена в суде сторонами исполнительного производства не позднее десяти дней со дня их извещения о произведенной оценке;

Проводите независимую экспертизу и идите с ней в суд. На мой взгляд так лучше. Оспаривайте постановление пристава об оценке имущества с привлечением к участию в деле специалиста-оценщика в качестве третьего лица. К слову, специалисту можно и отвод заявить
Цитата:
Вы хоть раз обжаловали
Конкретно по оценке нет, но чем Вам не понравились ответы с других форумов?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2014, 22:21   #19
_Участник_
Пользователь
 
Аватар для _Участник_
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: Россия / Башкортостан(Башкирия) / Уфа
Сообщений: 30
Благодарности: 5
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
В данный момент я уже бывший пристав,
Очень хорошо, надеюсь у нас с вами диалог удастся! Спасибо за ответ!
Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
Естественно, что пристав не может искать в интернете цены на каждый арестованный стул,
Почему нет, пристав что ходячая база миллионов товаров? Мне пристав молодая попалась которая не только цен не знает, она многих товаров в глаза не видела, как она может на них автоматом определить цену хоть и предварительную? Вы знаете какое разнообразие стульев и цен на них, там разбег может быть в десятки тысяч?
Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
поэтому он ставит "наиболее вероятную цену, по которой данный объект оценки может быть отчужден".
Ага, ну она и поставила на DVD цену больше чем новый стоит, да фиг его они продадут, сейчас DVD даром никому не нужны, а уж за 1500р. китайский SUPRA тем более.
Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
Если вы с ней не согласны, то:
"Судебный пристав-исполнитель также обязан привлечь оценщика для оценки имущества, если должник или взыскатель не согласен с произведенной судебным приставом-исполнителем оценкой имущества. Сторона исполнительного производства, оспаривающая произведенную судебным приставом-исполнителем оценку имущества, несет расходы по привлечению оценщика".

Вот это мне и не нравится, пристав "от фонаря" цену ставит, а за правильную оценку платить видишь ли должен несогласный.
Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
В свое время ВАС РФ неоднократно указывал, что «…величина рыночной стоимости объектов оценки, определенная независимым оценщиком в рамках исполнительного производства в порядке, предусмотренном Федеральным законом „Об исполнительном производстве», носит рекомендательный характер, не является обязательной и не может быть оспорена посредством предъявления самостоятельного иска».
Ну постановления ВАС судам общей юрисдикции не указ, особенно сейчас когда ВАС расформировали.
Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
Проводите независимую экспертизу и идите с ней в суд. На мой взгляд так лучше. Оспаривайте постановление пристава об оценке имущества с привлечением к участию в деле специалиста-оценщика в качестве третьего лица. К слову, специалисту можно и отвод заявить
Так если я не соглашусь с предварительной оценкой пристава и в акте ареста укажу на это то пристав назначит оценщика, он скорее всего оценит более-менее объективно, но за ошибку в оценке в этом случае должен заплатить несогласный с оценкой. То есть за неквалифицированную и неверную оценку сделанную приставом расплачиваться по закону будет не пристав, а должник или взыскатель.
Цитата:
Сообщение от kane Посмотреть сообщение
Конкретно по оценке нет, но чем Вам не понравились ответы с других форумов?
Да тем что хлопотно это всё, долго и скорее всего будет убыточно (экономически нецелесообразно). Тут ведь как получается если пристав оценит дёшево то должник сам его выкупит (типа реализует) за копейки и взыскатель получит крохи, а если пристав оценит дорого то такое имущество по завышенной цене взыскателю не нужно и не купит его никто и оно вернётся к должнику, а скидка в 25% для взыскателя это очень часто очень мало.

Последний раз редактировалось _Участник_; 16.11.2014 в 22:35..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.11.2014, 22:44   #20
kane
Пользователь
 
Аватар для kane
 
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: / /
Сообщений: 2,736
Благодарности: 15
Поблагодарили 139 раз(а) в 137 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тут вопрос неоднозначный, было мнение ,что "Определение же рыночной цены предполагает совершенно иной предмет и методы исследования. В качестве предмета выступает открытый рынок и совершенные на нем сделки с идентичным (однородным) имуществом; используется при этом преимущественно метод сравнений (кроме этого, может быть использован также метод цены последующей реализации и пр.).
Очевидно, что для судебного пристава-исполнителя (не обладающего специальными знаниями в области оценки имущества, не владеющего техникой применения подходов к оценке имущества) более приемлемым и доступным является механизм определения рыночной цены, который основан на простом сопоставлении цен продаж идентичного (однородного) имущества на открытом рынке, сформировавшемся в определенных территориальных и временных границах.
Таким образом, согласно новому Закону судебный пристав-исполнитель, производящий оценку арестованного имущества без привлечения специалиста-оценщика, не обязан руководствоваться ни Законом об оценке, ни Стандартами оценки (но это не означает, что судебный пристав-исполнитель не вправе их использовать в своей работе). Соответственно, сохраняется и сложившаяся на сегодняшний день практика: судебный пристав-исполнитель при оценке арестованного имущества может ориентироваться на сложившиеся в регионе цены на аналогичные товары (для этого используется информация, публикуемая Федеральной службой государственной статистики, торговыми домами, биржами, а также данные, содержащиеся в ежемесячном статистическом бюллетене «Индексы цен и тарифов», в различных ценовых журналах и в частных газетных объявлениях)".

Другие с этим категорически не согласны. Посмотрите на сайте-там есть методические рекомендации по оценке имущества http://fssprus.ru/methodical/



 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе