Ответить

 

Опции темы
Старый 04.08.2013, 16:57   #1
Toropyshka
Пользователь
 
Аватар для Toropyshka
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 120
Благодарности: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Исполнение обязательств по договору подряда

Уважаемые коллеги,
есть пункт в договоре подряда на выполнение работ: "Заказчик в течение 5 рабочих дней со дня получения акта сдачи-приемки работ обязан направить исполнителю подписанный акт или мотивированный отказ от приемки работ. В случае не подписания Заказчиком Акта и непредставления мотивированного отказа в срок, Акт сдачи-приемки работ, подписанный только Исполнителем приобретает силу двухстороннего". В то же время есть пункт в договоре об исполнении обязательств: "Датой исполнения обязательств по Договору является дата подписания Заказчиком акта сдачи-приемки работ". Правильно ли я считаю, если мы (заказчик) не подписываем акт и не предоставляем мотивированный отказ вовремя (пропустили срок), то обязательства по Договору все еще не исполнены?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.08.2013, 23:12   #2
Доброжелательница
Юрист
 
Аватар для Доброжелательница
 
Регистрация: 19.12.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 4,167
Благодарности: 77
Поблагодарили 1,356 раз(а) в 1,295 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Toropyshka Посмотреть сообщение
Правильно ли я считаю, если мы (заказчик) не подписываем акт и не предоставляем мотивированный отказ вовремя (пропустили срок), то обязательства по Договору все еще не исполнены?
ИМХО - тут вроде "отсвечивает" злоупотребление правом, если каким-то образом Заказчику выгодно, чтоб договор был не исполнен. А кроме того, фраза, что
Цитата:
Сообщение от Toropyshka Посмотреть сообщение
Акт сдачи-приемки работ, подписанный только Исполнителем приобретает силу двухстороннего
вполне может трактоваться как исполнение обязательств Заказчиком по подписанию акта (предоставлению отказа) путем молчания.
Статья 158. Форма сделок

*1. Сделки совершаются устно или в письменной форме (простой или нотариальной).
*2. Сделка, которая может быть совершена устно, считается совершенной и в том случае, когда из поведения лица явствует его воля совершить сделку.
*3. Молчание признается выражением воли совершить сделку в случаях, предусмотренных законом или соглашением сторон.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2013, 00:07   #3
brain88
Пользователь
 
Аватар для brain88
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 51
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Доброй ночи! В первом случае, когда не подписан Акт и не представлен на него мотивированный - это подтверждение с вашей стороны факта приемки выполненных работ.
Во втором случае, когда Датой исполнения обязательств по Договору является дата подписания Заказчиком акта сдачи-приемки работ, - буквально такая формулировка будет применима к любому обязательству(оплата, сроки выполнения работ и т.д.).
По моему мнению, данный пункт противоречит действующему законодательству - Статья 180 ГК РФ Последствия недействительности части сделки. Отсюда и выводы. Т.е. на места суда я бы его не учитывал.
Статья 180. Последствия недействительности части сделки

Недействительность части сделки не влечет недействительности прочих ее частей, если можно предположить, что сделка была бы совершена и без включения недействительной ее части.


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_26.html#p1853
© КонсультантПлюс, 1992-2013
татья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам

Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_26.html#p1864
© КонсультантПлюс, 1992-2013 Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам
татья 168. Недействительность сделки, не соответствующей закону или иным правовым актам

Сделка, не соответствующая требованиям закона или иных правовых актов, ничтожна, если закон не устанавливает, что такая сделка оспорима, или не предусматривает иных последствий нарушения.


http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_26.html#p1864
© КонсультантПлюс, 1992-2013
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 05.08.2013, 17:12   #4
petrowast
Пользователь
 
Аватар для petrowast
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 840
Благодарности: 44
Поблагодарили 177 раз(а) в 162 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brain88 Посмотреть сообщение
В первом случае, когда не подписан Акт и не представлен на него мотивированный - это подтверждение с вашей стороны факта приемки выполненных работ.
Согласен, в данном случае имеет место быть односторонний приемопередаточный акт.



Цитата:
Сообщение от brain88 Посмотреть сообщение
Во втором случае, когда Датой исполнения обязательств по Договору является дата подписания Заказчиком акта сдачи-приемки работ, - буквально такая формулировка будет применима к любому обязательству(оплата, сроки выполнения работ и т.д.).
По моему мнению, данный пункт противоречит действующему законодательству
Спорно. Стороны, скорее всего, имели ввиду, что обязательства будут считаться исполненными с даты подписания приемопередаточного акта, который, в свою очередь, будет свидетельствовать о надлежащем исполнении обязательства по договору подряда.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.08.2013, 20:54   #5
Toropyshka
Пользователь
 
Аватар для Toropyshka
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 120
Благодарности: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от brain88 Посмотреть сообщение
Датой исполнения обязательств по Договору является дата подписания Заказчиком акта сдачи-приемки работ, - буквально такая формулировка будет применима к любому обязательству(оплата, сроки выполнения работ и т.д.).
По моему мнению, данный пункт противоречит действующему законодательству - Статья 180 ГК РФ Последствия недействительности части сделки. Отсюда и выводы. Т.е. на места суда я бы его не учитывал.
Простите, так и не поняла, в чем недействительность? В формулировке точно сказано, не подписание акта является неисполнением обязательств по договору. Почему применяете к любому обязательству? Заказчик, к примеру, все оплатил и всю документацию на работы передал.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.08.2013, 21:05   #6
Toropyshka
Пользователь
 
Аватар для Toropyshka
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 120
Благодарности: 10
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от petrowast Посмотреть сообщение
обязательства будут считаться исполненными с даты подписания приемопередаточного акта, который, в свою очередь, будет свидетельствовать о надлежащем исполнении обязательства по договору подряда.
Вот и я так думаю.
Petrowast, ситуация такая, со стороны Заказчика все выполнено, все оплачено давным-давно. При приемке работ, специалиста, который должен был принимать работы, не было. Когда он приехал, сказал работы ни в коем случае не принимать, пока не исправят недостатки. Акт так и остался не подписанным. Подрядчик извещен устно и тянет с исправлением недостатков.
Я точно знаю, что, если подадим на них в суд, то выиграем на все 100. Но, меня очень сильно интересует вышеуказанный пункт договора об исполнении обязательств. Думаю ссылаться на него в претензии, или сразу в исковом. Как считаете?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.08.2013, 00:03   #7
brain88
Пользователь
 
Аватар для brain88
 
Регистрация: 21.09.2012
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 51
Благодарности: 0
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Обычно при наличии претензий у Заказчика к качеству выполненных работ, помимо акта-сдачи приемки выполненных работ, представители Сторон по договору составляют еще и акт о выявленных недостатках (протокол с перечнем необходимых доработок и сроков их выполнения). У вас я так понимаю не было такого?
Так, в соответствии с п. 1 ст. 720 ГК РФ Заказчик обязан сообщить подрядчику о явных недостатках немедленно при приемке, а о скрытых в разумный срок в соответствии с п. 4 ст. 720 ГК РФ.

У вас также есть пункт согласно которому в случае не подписания Заказчиком Акта и непредставления мотивированного отказа в срок, акт сдачи-приемки работ подписанный только Исполнителем приобретает силу двухстороннего. Прямое свидетельство о вашем согласии с результатом выполненных работ.

Пункт выдернутый непонятно откуда звучит следующим образом: "Датой исполнения обязательств по Договору является дата подписания Заказчиком акта сдачи-приемки работ". Если буквально читать поэтому и пишу, что любых. Переписку, действительное желание сторон выяснять суду. Хотя в некоторых договорах есть замечательная приписка: "С момента подписания настоящего договора все достигнутые между Сторонами устные, письменные соглашения и переговоры теряют силу".

Как правило, обязательство по оплате считается исполненным с момента перечисления денежных средств на корреспондентский счет банка Исполнителя. А обязательство по устранению недостатков, возникших в течение гарантийного срока? что тоже будет исполнено с даты подписания акта сдачи-приемки выполненных работ?

Что у вас написано в договоре про сроки устранения недостатков? В том числе при возникновении гарантийных случаях?

Хорошо, если это будут скрытые недостатки, т.е. их не возможно было обнаружить путем визуального осмотра..

Последний раз редактировалось brain88; 07.08.2013 в 00:08..
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе