[ААА2]

А если учесть, что налоговая начисляет налог на имущество?
А администрация все равно говорит самострой.

[Cat-advocate]

Право собственности на самовольно возведённое строение устанавливает суд (ст.222 ч.3 ГК РФ),
а право собственности на зем.участок (после получения свидетельства на строение) - администрация района (ст.36 ЗК РФ).

[Cat-advocate]

Сообщение от Femistoklus

Несомненно, возникает спор о праве! Установить факт владения имущества как своим собственным в особом производстве возможно. Но установление такого факта является лишь основанием для возникновения права собственности по истечении срока. А вот установить факт права собственности в особом производстве невозможно. Для доказывания факта Вам, как минимум, необходимо принести выписку из ЕГРП о принадлежности на праве собственности заявителю имущества. Но, тогда Вы спросите: "А зачем же обращаться в суд за установлением факта, если право уже зарегистрировано в ЕГРП?". На это я и отвечу, что поскольку право в ЕГРП не зарегистрировано, то и факта принадлежности имущества на праве собственности нет, и право собственности возникает только с момента регистрации и в порядке регистрации, а суд не вправе устанавливать факт того, что возникает не в судебном порядке, а в ином установленном законом порядке. Вот и получается, что, обращаясь в суд с заявлением об установлении факта, Вы будете просить установить факт без факта. Только иск!

Всё не так однозначно.
Поскольку титута не недвижимость нет, то имеет место самовольное возведение строения, на которое право собственности признаётся только в судебном порядке (ст.222 ч.3 ГК РФ).
Если нет спора о праве, то именно в порядке особого производства и разрешается этот вопрос.

[Hider]

Сообщение от ААА2

А если учесть, что налоговая начисляет налог на имущество?
А администрация все равно говорит самострой.

БТИ передает данные о домовладении и размере земельного участка в налоговую для налогообложения не взирая есть ли права на эти объекты или нет.
Администрация к налогобложению отношения не имеет, в споре руководствуется правоустанавливающими документами, которых, как понимаю, на руках нет.

[ААА2]

Сообщение от Hider

не взирая есть ли права на эти объекты или нет.
.

А если отказаться от уплаты налога, и подать иск о возврате уплаченных налогов? Кто является плательщиком - СОБСТВЕННИКИ имущества. Т.е. в советские времена дома поставили на учет, узаконили, а теперь их объявляют самостроем.
Администрация именно "утеряла" документы, т.к. при передаче зем.участка другим пользователям, пришлось бы выкупать землю и переселять жителей. Но на грабли наступили - про налоги забыли.

[Cat-advocate]

Сообщение от ААА2

Администрация именно "утеряла" документы, т.к. при передаче зем.участка другим пользователям, пришлось бы выкупать землю и переселять жителей.

Документы не "теряются", а сдаются администрацией в госархив, там и нужно запросить копии нужных документов.

[Hider]

Сообщение от ААА2

в советские времена дома поставили на учет, узаконили, а теперь их объявляют самостроем.
Администрация именно "утеряла" документы

В БТИ просмотрите инвентарные дела по данному дому. Дел должно быть три (правовая часть, архивная и текущая инветаризация).
Может повезет, то в делах сможете найти документы или ссылки на документы о принятии дома в эксплуатацию. А может что-то найдется по землеотводу.
Если что-то попадется, то запрашивайте по этим реквизитам копии документов в районном архиве (там хранятся подлинники постановлений, решений местной и районной администрации).

Обратите внимание на дату первичной инвентаризации. Эта дата, как правило, связана с подготовкой к сдаче домовладения в эксплуатацию.

[ААА2]

Поселок строился с 1948г. (СибЛаг)
Передан в подчинение городу в 1963г.
Дом 1961г. постройки.

Ответ БТИ:
Реестровые книги от 1964г. не сохранились, технические паспорта выдавались владельцам дома.
-Высылаю копию карточки на домовладение от 1962г.
-Высылаю копию карточки на домовладение от 1976г.
-Высылаю копию тех.паспорта на домовладение от 1999г.

Ответ Архива:
Архивных данных по поселку за 60-е года не сохранилось.

Ответ Управления архитектуры и градостроительства администрации города:
в соответствии с правилами землепользования и застройки ... утвежденными решением горсовета от ...2008г. ... район пос.Р-ый расположен в Северном пром.районе в зоне производственных и коммунальных объектов 1-5 классов вредности. Застройка подлежит амортизации, т.к. район расположен в санитарно-защитных зонах шахт, на территории горных и земельных отводов.

[Hider]

Сообщение от ААА2

Поселок строился с 1948г. (СибЛаг)
Передан в подчинение городу в 1963г.
Дом 1961г. постройки.

Ответ БТИ:
Реестровые книги от 1964г. не сохранились, технические паспорта выдавались владельцам дома.
-Высылаю копию карточки на домовладение от 1962г.
-Высылаю копию карточки на домовладение от 1976г.
-Высылаю копию тех.паспорта на домовладение от 1999г.

1. Реестровая книга относится к документам вечного хранения.
2. Сведения реестровой книги о праве владения строениями также вносятся в инветарные карточки:

§ 19. Данные о праве владения строениями на основании решений исполкомов местных Советов вносятся инвентаризационными бюро в реестровые книги домовла¬дений данного населенного пункта, а также в инвентарные карточки № 1-У и № 2-С (см. «Инструкцию по проведению технической инвентаризации строений и текущей регистрации инвентарных изменений в домовом фонде городов, рабочих, дачных и ку¬рортных поселков РСФСР», введенную в действие приказом НККХ РСФСР № 155 от 12/IV 1944 г.) в соответствии с теми пунктами и графами, которые предусматрива¬ются этими формами.
Инструкция НККХ РСФСР от 25 декабря 1945 г. "О порядке регистрации строений в городах, рабочих, дачных и курортных поселках РСФСР"

Сообщение от ААА2

Ответ Архива:
Архивных данных по поселку за 60-е года не сохранилось.

Ответ Управления архитектуры и градостроительства администрации города:
в соответствии с правилами землепользования и застройки ... утвежденными решением горсовета от ...2008г. ... район пос.Р-ый расположен в Северном пром.районе в зоне производственных и коммунальных объектов 1-5 классов вредности. Застройка подлежит амортизации, т.к. район расположен в санитарно-защитных зонах шахт, на территории горных и земельных отводов.

1. Что значит не сохранились? Выясните. Если поступали документы в архив, то при каких обстоятельствах они "не сохранились". Должен быть акт.
2. Потиворечие "решением горсовета от ...2008г". Советы народных депутатов ликвидированы в 1993 году Указом Ельцина № 1400 после известного обстрела "Белого Дома".
3. Желательно полный текст решения (что это за "правила землепользования и застройки" и т.д.).

[ААА2]

Сообщение от Hider

2. Потиворечие "решением горсовета от ...2008г". Советы народных депутатов ликвидированы в 1993 году Указом Ельцина № 1400 после известного обстрела "Белого Дома".
3. Желательно полный текст решения (что это за "правила землепользования и застройки" и т.д.).

МЕЖДУРЕЧЕНСКИЙ ГОРОДСКОЙ СОВЕТ НАРОДНЫХ ДЕПУТАТОВ

РЕШЕНИЕ
от 17 июля 2008 г. № 458

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ И ЗАСТРОЙКИ
МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ "МЕЖДУРЕЧЕНСКИЙ ГОРОДСКОЙ ОКРУГ"

Принято
городским Советом народных депутатов
17 июля 2008 года

В соответствии с Федеральным законом от 06.10.2003 № 131-ФЗ
"Об общих принципах организации местного самоуправления в
Российской Федерации", Градостроительным кодексом Российской
Федерации, Уставом муниципального образования "Междуреченский
городской округ", с учетом результатов публичных слушаний по
проекту "Правил землепользования и застройки муниципального
образования "Междуреченский городской округ", заключения о
результатах публичных слушаний по проекту от 20 мая 2008 года
Междуреченский городской Совет народных депутатов решил:
1. Утвердить "Правила землепользования и застройки
муниципального образования "Междуреченский городской округ"
согласно приложению.
2. Опубликовать настоящее Решение в средствах массовой
информации и разместить на официальном сайте Администрации
города Междуреченска в сети Интернет.
3. Настоящее Решение вступает в силу с момента его
официального опубликования.
4. Контроль за выполнением настоящего Решения возложить на
Комитет городского Совета по развитию города, промышленности и
предпринимательства (Силютин).

Глава
города Междуреченска
С.ЩЕРБАКОВ

Приложение
к Решению Междуреченского городского
Совета народных депутатов
от 17.07.2008 № 458

ПРАВИЛА
ЗЕМЛЕПОЛЬЗОВАНИЯ И ЗАСТРОЙКИ МУНИЦИПАЛЬНОГО ОБРАЗОВАНИЯ
"МЕЖДУРЕЧЕНСКИЙ ГОРОДСКОЙ ОКРУГ"

Правила землепользования и застройки в муниципальном
образовании "Междуреченский городской округ" (далее - Правила)
являются нормативным правовым актом, разработанным в
соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации,
Градостроительным кодексом Российской Федерации, Федеральным
законом "Об общих принципах организации местного
самоуправления в Российской Федерации", иными законами и
нормативными правовыми актами Российской Федерации,
Кемеровской области, Уставом муниципального образования
"Междуреченский городской округ" (далее - город Междуреченск),
Решением Междуреченского городского Совета народных депутатов
от 01.10.2007 N 377 "Об утверждении проекта "Корректировка
генерального плана города Междуреченска" в составе
муниципального образования "Междуреченский городской округ"
(далее - генеральный план), а также с учетом положений
нормативных документов, определяющих основные направления
социально-экономического и градостроительного развития города
Междуреченска и рационального использования охраны окружающей
среды и природных ресурсов.
Статья 1. Основания и цели введения Правил
1. Настоящие Правила в соответствии с законодательством
Российской Федерации вводят в городе Междуреченске систему
регулирования землепользования и застройки, которая основана
на зонировании - делении всей территории на зоны с
установлением для каждой из них единого градостроительного
регламента по видам и параметрам разрешенного использования
земельных участков в границах этих зон...
....
Статья 36. Градостроительные регламенты производственных зон

ПК-1. Зона производственных и коммунальных объектов I - V
классов вредности.
Зона ПК-1 выделена для обеспечения правовых условий
формирования промышленных и коммунально-складских предприятий
I, II, III, IV, V классов вредности.
Промышленные и коммунально-складские предприятия I и II
классов вредности с санитарно-защитной зоной от 500 до 1000
метров, деятельность которых связана с высокими уровнями шума,
загрязнения, интенсивным движением большегрузного и
железнодорожного транспорта, могут размещаться только в
Северном и Южном промышленных районах, где возможно обеспечить
нормативные санитарно-защитные зоны до жилых и
общественно-деловых зон города.


Генеральный план (корректировка)
г. Междуреченска в составе
Междуреченского городского округа
Том I
Пояснительная записка
......
Районы Ольжерас, Широкий Лог, Верхний Ольжерас и Распадный, расположены в северной части города вдоль р.Ольжерас.
Застройка этих районов усадебная, только в Широком Логу есть несколько 2-х и 5-ти этажных жилых домов.
В большей части жилые кварталы примыкают к промплощадкам шахт и разрезов и расположены на их земельных отводах,
накрываются санитарно-защитными зонами.
В Верхнем Ольжерасе, частично и в остальных районах, часть участков используется как дачные.
В связи с тем, что данные районы расположены в структуре северной промзоны,
на земельных и горных отводах шахт, отвод новых участков под жилую и культурно-бытовую застройку не производится,
не разрешается реконструкции жилых зданий.
Застройка жилых кварталов предназначена на амортизационный износ и выморачивание,
а капитальные здания должны быть перепрофилированы.
Застройка районов Ольжерас, Широкий лог, Распадный подлежит амортизации,
потому что районы расположены в санитарно-защитных зонах шахт и разрезов,
на территории их горных и земельных отводов.
Жители этих районов по мере амортизации застройки должны быть переселены в другие районы.

А старые участки не регистрируют, т.к. нет правоустанавливающих документов на зем.участки. Ремонт и реконструкцию могут приравнять к самострою.
Администрация придумала термин неплановые дома, но иногда напрямую называют самовольной постройкой. А переселение из самовольных построек...