Ответить

 

Опции темы
Старый 31.05.2012, 19:24   #1
невеста
Пользователь
 
Аватар для невеста
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Усолье-Сибирское (Иркутская обл.)
Сообщений: 98
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию сделка или обязательство

Ситуация такая,в судебном процессе по взыскании. неосновательного обогащения,по поводу передачи денежных средств ( брат и сестра продали дом, являясь собственниками 1/2 доли в праве), через агентство недвижимости, агент передал деньги продавцам(брату и сестре), таким образом, положил их на стол (всю сумму за дом 1600000), а сестра схватила все деньги и отдала тут же только 500000руб, а не 800000руб и не брату , а невестке брата, которая стояла рядом, при этом сказала что больше не отдам, невестка деньги 500000руб передала брату. В суд сестра не является отправляет своего представителя,опросить ее не представляется возможным,а ходатайство о допросе в качестве свидетеля, невестки суд отклонил, поскольку представитель сестры заявил, что это между братом и сестрой была сделка по передаче денег и нет расписки в получении, а следовательно свидетельские показания не принимаются, законно ли здесь место сделке?я считаю что здесь имеет быть место обязательству по передачи денег брату в силу сделки по продаже дома.Какое ваше мнение?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.06.2012, 13:50   #2
Albertovich
Пользователь
 
Аватар для Albertovich
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 212
Благодарности: 0
Поблагодарили 58 раз(а) в 57 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Если агент передал деньги без оформления каких-либо документов (что очень сомнительно), имеет место неправомерное удержание денежных средств агентством недвижимости. Если взял расписку - неправомерное удержание со стороны того, кто эту расписку написал. Привлекайте вторым ответчиком агентство недвижимости.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.06.2012, 19:14   #3
невеста
Пользователь
 
Аватар для невеста
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Усолье-Сибирское (Иркутская обл.)
Сообщений: 98
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вот в том то все и дело... никаких расписок никто не писал, а деньги агент передал (положил на стол), без составления акта передачи денежных средств,а судья по нашему ходатайству привлекла агентство в качестве 3-лица.....вот теперь ждем следующее заседания.Как лучше нам в данном случае доказывать неосновательное обогащение сестрой?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.06.2012, 11:06   #4
Albertovich
Пользователь
 
Аватар для Albertovich
 
Регистрация: 06.04.2012
Адрес: Россия / Тульская обл. / Тула
Сообщений: 212
Благодарности: 0
Поблагодарили 58 раз(а) в 57 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Повторюсь - если передача денег произошла без документального оформления, надлежащим ответчиком (а не 3 лицом)является агентство недвижимости. Вам ничего доказывать не надо - это агентство должно доказать, что передало деньги, полученные от покупателя. Доказать это можно только документально, свидетельские показания во внимание не принимаются.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.06.2012, 17:09   #5
petrowast
Пользователь
 
Аватар для petrowast
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 840
Благодарности: 44
Поблагодарили 177 раз(а) в 162 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от невеста Посмотреть сообщение
Какое ваше мнение?
А почему Вы не хотите усмотреть в действиях сестры пр.пр.ст. 161 УК РФ? Скорее всего, согласно договора КП, оплата осуществляется продавцом обоим покупателям, то есть брат и сестра должны были получить по 800 т. руб. Однако, как Вы указываете, сестра, в присутствии агента, невестки и самого брата забрала, принадлежащие брату денежные средства. Тем самым сестра совершила пр.пр. ст. 161 УК РФ. Мне кажется, что состав преступления налицо. Предлагаю Вам подать в отдел полиции соответствующее заявление об открытом хищении денежных средств. Доказательств навалом.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.06.2012, 11:33   #6
Shtadler
Пользователь
 
Аватар для Shtadler
 
Регистрация: 24.05.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 113
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию сделка или обязательство

К сожалению из вопроса не ясно каким именно образом были прописаны обязанности агента в доверенности. Вероятно по условиям договора агентирования или (и) доверенности, агентство обязывалось только получить денежные средства от покупателя и передать их продавцу (ам). В какой сумме каждый из продавцов должен получить денежные средства сторонами, вероятно, прописано не было. Какой документ был подписан между агентством недвижимости и продавцами, подтверждающий исполнение договора? Если такой документ (акт выполненных работ, например) был подписан, то никаких претензий к агентству быть не может. Если такого акта нет, то возникает вопрос исполнило ли агентство свои обязательства, если нет никаких расписок. Получается, что деньги агент получил (договор скорее всего зарегистрирован), а Принципалу эти деньги не передал.
Что касается взаимоотношений между братом и сестрой касающихся расчетов за проданную квартиру то правовая оценка зависит от условий двух договоров - купли-продажи и договора агентирования
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.06.2012, 17:32   #7
невеста
Пользователь
 
Аватар для невеста
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Усолье-Сибирское (Иркутская обл.)
Сообщений: 98
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В том то все и дело, у агентства не сохранилось никаких документов(почему то), и что они будут в суде говорить по поводу передачи денег продавцам неизвестно и как агентство сможет доказать теперь данную передачу денег,.... возможным представляется что, раз не было передачи денег от агентства, то и договор не действителен(за безденежьем)...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.06.2012, 17:48   #8
petrowast
Пользователь
 
Аватар для petrowast
 
Регистрация: 02.07.2009
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 840
Благодарности: 44
Поблагодарили 177 раз(а) в 162 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от невеста Посмотреть сообщение
законно ли здесь место сделке?я считаю что здесь имеет быть место обязательству по передачи денег брату в силу сделки по продаже дома.Какое ваше мнение?
Вы правильно считаете, а вот судья неверно истолковала положения ГК о форме сделки (ст. 161 ГК РФ). Объективно, что также имеет своё фактическое подтверждение, соблюдена письменная форма договора- это обстоятельство сложно оспаривать, так как договор зарегистрирован. Передача же денежных средств может относится только к исполнению договора. Обжалуйте определение судьи.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.06.2012, 09:03   #9
Shtadler
Пользователь
 
Аватар для Shtadler
 
Регистрация: 24.05.2012
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 113
Благодарности: 1
Поблагодарили 13 раз(а) в 13 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию сделка или обязательство

Если следовать точному определению ст. 1102 ГК
Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение

1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Почему именно неосновательное обогащение? Деньги получены после совершения сделки. Может, чтобы не менять предмет иска, сослаться в дополнении на ст.987 ГК ? А привлечь агентство в качестве ответчика можно в порядке т.42 ГПК по Вашему ходатайству.

Последний раз редактировалось Сайкин Кирилл Андреевич; 07.06.2012 в 09:52.. Причина: шрифт
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 09.07.2012, 19:28   #10
невеста
Пользователь
 
Аватар для невеста
 
Регистрация: 04.12.2011
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Усолье-Сибирское (Иркутская обл.)
Сообщений: 98
Благодарности: 12
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Судья вынесла решение ...отказать в удовлетворении заявленных требований Истца, сейчас написали апелляционную жалобу. Сославшись на ст. 161ГК РФ- несоблюдение простой письменной формы и указав на то что свидетель точно пояснить не может сколько денег было передано ей как посреднику, хотя сумма переданная в размере 500000рублей, ответчиком не оспаривается.... надеемся что апелляция отменит данное решение, по основаниям, не применен закон подлежащий применению.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе