28.01.2011, 21:27 | #21 |
Юрист
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355
раз(а) в 1,165 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
28.01.2011, 23:45 | #22 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 14.03.2010
Сообщений: 279
Благодарности: 19
Поблагодарили 19
раз(а) в 19 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.01.2011, 14:16 | #23 | |
Пользователь
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Новокузнецк
Сообщений: 12
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
2. с этим отказом я обратился бы в суд и абсолютно легко доказал подлинность уполномочия, пригласив в суд доверителя. Доверенность настоящая, подпись само собой тоже, доверитель в своем уме и дал доверенность по своей воле. А не заверена нотариально только из соображений целесообразности - остаток суммы меньше стоимости нотариального заверения. Поэтому я тоже не очень уверен что ты выиграл бы суд... видимо по той же причине - я не Юрий-73. А за комментарии спасибо! P.S. И СК не дает письменного отказа, а просто тянет время, видимо тоже не уверены в своей правоте |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.01.2011, 14:35 | #24 |
Юрист
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355
раз(а) в 1,165 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Konst_69, во-первых, не припомню, чтобы мы с вами пили на брудершафт и перешли на "ты".
Во-вторых, вопрос не в том, что отказывая вам в ваших правомочиях дебитор сомневается в подлинности подписи. Дебитору дела нет до того, подлинная это подпись на доверенности или поддельная (иначе ему следовало бы это как то доказывать, а ему это нужно ?) и отказывая вам я бы не делал на этом упора. Я бы дал отказ и письменный, если бы вы обратились ко мне также письменно. И в третьих, вы не юрист, об этом можно судить по вашей житейско-бытовой логике, когда потребитель "видит" только свой нос (интерес) и не видит существа правоотношений. |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.01.2011, 15:34 | #25 |
Экс-модератор
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399
раз(а) в 381 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Юрий-73, сужу с правовой точки зрения и вижу ЯВНУЮ НЕ правоту СК.
Законом предусмотрена возможность расторжения договора? Законом предусмотрена возможность действовать через представителя? Да. Законом предусмотрена необходимость нотариального удостоверения доверенности? Нет. Все. Это все из области права. Остальные рассуждения на тему "Да я бы выиграл суд", "да вдруг вы сами написали", "да если есть сомнения" относятся к житейско-бытовым рассуждениям. |
В Минюст Цитата Спасибо |
29.01.2011, 16:04 | #26 | |
Юрист
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355
раз(а) в 1,165 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Да
Да Цитата:
Не совсем. Теперь я продолжу ряд... Между данными конкретными лицами заключено соглашение, в котором регламентирован порядок расторжения договора ? НЕТ. Данное обратившееся лицо за расторжением договора страхования сможет привести убедительную статистику о таком порядке расторжения договора в обычном деловом обороте. Сомневаюсь. Скажем так - НЕТ Должник по закону вправе потребовать доказательство того, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом ? ДА. Чем еще кроме простой доверенности это управомоченное лицо сможет подтвердить волеизъявление кредитора, если дебитор действуя в рамках осторожности, осмотрительности и предоставленного ему законом права не рисковать своей ответственностью за возможный риск последствий непредъявления такого требования, в том ему откажет ? |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
29.01.2011, 21:33 | #27 | |||||||
Пользователь
Регистрация: 25.01.2011
Адрес: Россия / Кемеровская обл. / Новокузнецк
Сообщений: 12
Благодарности: 1
Поблагодарили 0
раз(а) в 0 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
======================= Я не берусь делить логику на житейско-бытовую, юридическую, медицинскую и т.д... достаточно логики как таковой. То, как подытожил дискуссию в этой теме Alex19 Цитата:
То, что мне хотелось узнать, я узнал. По результатам отпишусь. Спасибо всем! Последний раз редактировалось Konst_69; 29.01.2011 в 21:43.. |
|||||||
В Минюст Цитата Спасибо |
29.01.2011, 21:35 | #28 | |||
Экс-модератор
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399
раз(а) в 381 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
В Минюст Цитата Спасибо |
29.01.2011, 22:54 | #29 | |||||
Юрист
Регистрация: 27.12.2009
Адрес: Россия / Ульяновская обл. / Ульяновск
Сообщений: 3,325
Благодарности: 142
Поблагодарили 1,355
раз(а) в 1,165 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Если по мнению одной стороны, другая сторона в чем то нарушила ее право, то разрешить такой конфликт интересов может только суд. И исходя из обстоятельств дела, суд укажет, какой из сторон следует выполнить те или иные действия. И не факт, что эти действия должна будет выполнить СК. Цитата:
Чтобы в подтверждении своего права вы смогли бы подтвердить частоту таких или аналогичных фактов, которые собственно и формируют правила обычаев делового оборота. Железный вывод, кто бы спорил Цитата:
Цитата:
Цитата:
К чему это я ? А к тому, что посмотрите повнимательней и вдумчивей текст и структуру ст. 185 ГК и вы увидите, что данная норма закона во всех случаях предусматривает, чтобы доверенность была бы хоть кем то заверена. Для разных правоотношений, свои "заверители", но всегда кем то заверяется. Нет в ст. 185 (я не вижу) диспозиции, которая бы указывала на то, что доверенность может быть просто подписана доверяемым. Вы скажите, а вот простая доверенность на управление ТС, ведь она не требует нотариальной формы. Конечно не требует, как не требуется и в этом случае с СК. Но используя такую доверенность, вы всегда должны знать, помнить и отдавать себе отчет в том, что любой дебитор (контрагент) имеет тогда право усомниться в подлинности такой доверенности и отказать в ее приеме, потому как закон и ему дает такое же корреспондирующее право. Это перегиб в подходе. Оформляйте доверенность в соответствии с тем или иным пунктом ст. 185 ГК, в зависимости от действий, которые вам надлежит исполнить, и тогда никто не вправе будет вам воспрепятствовать в реализации такого вашего права. А если воспрепятстует, то тогда прямо нарушит закон, в отличии от нашего случая |
|||||
В Минюст Цитата Спасибо |
29.01.2011, 23:44 | #30 |
Экс-модератор
Регистрация: 28.04.2008
Сообщений: 4,042
Благодарности: 24
Поблагодарили 399
раз(а) в 381 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Не знаю где Вы увидели необходимость заверения доверенности в ст. 185 ГК. Единственное там есть о необходимости удостоверения доверенности в нотариальном порядке для сделок требующих нотариального удостоверения. Больше ничего нет. Ну и еще указано какие доверенности приравниваются к нотариально удостоверенным. Все. Лично я больше там ничего не вижу.
|
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях