[SAKH]

Здравствуйте, уважаемые юристы!

Хотелось бы узнать вашу точку зрения и совет по ситуации.
Ситуация такова. Совершен обгон попутно двигающихся ТС.... оказалась сплошная на данном участке...

1. На автодороге действительно есть сплошная линия разметки 1.1., но во время движения её не видно по трем причинам:
а) В месте совершения обгона дорожная разметка практически полностью стерта.
б) В месте нахождения разметки автодорога покрыта снегом.
в) Солнце "встречное"... плохо видать.

Вобщем при движении разметку точно не видать. Если только остановиться и конкретно подойти...

2. Знаков на данном участке автодороги нет вобще никаких.

А в соответствии с п. 4.2.2. ГОСТ Р 50597-93 «Автомобильные дороги и улицы» дорожная разметка в процессе эксплуатации должна быть хорошо различима в любое время суток (при условии отсутствия снега на покрытии).
В соответствии с п. 4.4. Национального стандарта РФ ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения», на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки.
В связи с тем, что дорожная разметка не соответствовала ГОСТ Р 50597-93 , соответствующих дорожных знаков на данном участке не было вопреки требованиям ГОСТ Р 52289-2004 , не мог видеть и знать о наличии дорожной разметки на данном участке автодороги.


Снимки и видео автодороги есть, но они сделаны на след. день....
Фото:


3. Перед началом составления протокола ИДПС никаких прав и обязанностей не разъяснял.
После составлении протокола об административном правонарушении было лишь предложено расписаться в указанных галочками ИДПС местах в протоколе, что и сделал...
При оформлении административного материала и выполнении иных процессуальных действий сотрудниками ДПС использовались специальные технические средства (осуществлялась аудиозапись), об чем сделана соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении. (У нас всех ГАЙЦев давно обязали это делать. Висит диктофон и бирка о том, что ведется аудиозапись. Начальник УГИБДД в своем интервью указал, что запись будет опредленное время храниться и может быть использована в качестве док-ва)....

Можно истребовать... Только ведь у нас часто запись "портиться"....
Однако, можно заявить х-во о направлении носителя (диктофона) на экспертизу для восстановления записи. Это я даже могу сдлать в домашних условиях (при форматировании, удалении...), а уж экспертным путем и тем более.

4. В протоколе об АПН не верно указано место совершения нарушения (другая автодорога). Однако потом ГАЙЦы это исправили ..
Ознакомился с материалами, там видно исправления, да и в копии протокола есть первоначальный "результат их упущения"...

5. В протоколе об АПН в графе "совершил нарушение" указано" (дословно):
пр. 2 ПДД управляя автомобилем совершил обгон попутно двигающегося автомобиля, пересек линию дорожной разметки 1.1. "Разделяющую транспортные потоки противоположных направлений" при этом выехал на сторону дороги предназначенную для встречного движения.

Так и не понял я что это за "пр.2 ПДД".... пункт ПДД который нарушен не указан?

6. Схема.


а) На схеме намалевали сплошную, машину совершающую обгон, машину обгоняемую, машину сперди обгоняемой и машину позади обгоняющего. Итого 4 автомобиля. Только кто они и где... Их никто не останавливал... потому нет данных..
Указан дорожный знак километровый 23 км ( а нарушение в : 22 км+800м).
Указана траектория обгона и место расположения авто. Но все это без привязки к чему то либо, например к оому же дорожному знаку.
А как тогда определили участок "22 км + 800 метров, если по схеме от знака 23 км. нет привязки, а знак 22 км. не обозначен?!......

б) Перепутали в схеме направление движения. Из протокола следует, что двигался с Севера на Юг, а из схемы следует, что с Юга на Север (да и по знаку 23 км. видать, что не то пальто...).

Такая вот ситуация...
Что посоветуете?

Да, еще в схеме не указано место и время её составления, а только указано место и время совершения нарушения (совпадает с местом и временем нарушения по протоколу).

Также нет ни понятых, ни того даже свидетеля (второго ИДПСника, которого в протокол занесли как свидетеля).

[Patronus]

Доброго дня. Вот моё мнение.

Сообщение от SAKH

1. На автодороге действительно есть сплошная линия разметки 1.1., но во время движения её не видно по трем причинам:
а) В месте совершения обгона дорожная разметка практически полностью стерта.
б) В месте нахождения разметки автодорога покрыта снегом.
в) Солнце "встречное"... плохо видать.

Вобщем при движении разметку точно не видать. Если только остановиться и конкретно подойти...

Вот это всё, указанное Вами в пункте 1 Вы указали в протоколе?

Сообщение от SAKH

2. Знаков на данном участке автодороги нет вобще никаких.

А в соответствии с п. 4.2.2. ГОСТ Р 50597-93 «Автомобильные дороги и улицы» дорожная разметка в процессе эксплуатации должна быть хорошо различима в любое время суток (при условии отсутствия снега на покрытии).
В соответствии с п. 4.4. Национального стандарта РФ ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения», на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки.
В связи с тем, что дорожная разметка не соответствовала ГОСТ Р 50597-93 , соответствующих дорожных знаков на данном участке не было вопреки требованиям ГОСТ Р 52289-2004 , не мог видеть и знать о наличии дорожной разметки на данном участке автодороги.

Вот это приберегите для апелляционного (федерального) суда, ибо, думаю (судя по практике) в мировом лишат не глядя, поскольку политика партии такова. Снимки думаю лучше показать, убедить суд, что выполнены в тот же день, поскольку на этих фотографиях и так не видно сплошной полосы

Сообщение от SAKH

3. Перед началом составления протокола ИДПС никаких прав и обязанностей не разъяснял.
После составлении протокола об административном правонарушении было лишь предложено расписаться в указанных галочками ИДПС местах в протоколе, что и сделал...
При оформлении административного материала и выполнении иных процессуальных действий сотрудниками ДПС использовались специальные технические средства (осуществлялась аудиозапись), об чем сделана соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении. (У нас всех ГАЙЦев давно обязали это делать. Висит диктофон и бирка о том, что ведется аудиозапись. Начальник УГИБДД в своем интервью указал, что запись будет опредленное время храниться и может быть использована в качестве док-ва)....

Можно истребовать... Только ведь у нас часто запись "портиться"....
Однако, можно заявить х-во о направлении носителя (диктофона) на экспертизу для восстановления записи. Это я даже могу сдлать в домашних условиях (при форматировании, удалении...), а уж экспертным путем и тем более.

Расписавшись под галочками, вы декларировали всем (и судье) что с протоколом согласны и права Вам разъяснены. Там не зря просят расписаться. А то что Вы не прочитали этого. Увы...

Вот на счет аудиозаписи (!!!) считаю, что это бред, доказательством чего она является. Того что Вы пересекали сплошную???!!! И вообще как Вы докажите что там Ваш голос, и в какой момент (дата) она записана, на какой диктофон??? фоноскопическую экспертизу делать будете?!!!! (не понимаю).

Сообщение от SAKH

4. В протоколе об АПН не верно указано место совершения нарушения (другая автодорога). Однако потом ГАЙЦы это исправили ..
Ознакомился с материалами, там видно исправления, да и в копии протокола есть первоначальный "результат их упущения"...

Об этом обязательно скажите в первой инстанции, и готовьте в жалобу для второй.

Сообщение от SAKH

5. В протоколе об АПН в графе "совершил нарушение" указано" (дословно):
пр. 2 ПДД управляя автомобилем совершил обгон попутно двигающегося автомобиля, пересек линию дорожной разметки 1.1. "Разделяющую транспортные потоки противоположных направлений" при этом выехал на сторону дороги предназначенную для встречного движения.

Так и не понял я что это за "пр.2 ПДД".... пункт ПДД который нарушен не указан?

Вопрос по существу состава Вашего административного правонарушения ... п.2, ч.1, ст. 24.5 КоАП РФ - сделайте упор в суде и на это тоже.

Сообщение от SAKH

6. Схема.


а) На схеме намалевали сплошную, машину совершающую обгон, машину обгоняемую, машину сперди обгоняемой и машину позади обгоняющего. Итого 4 автомобиля. Только кто они и где... Их никто не останавливал... потому нет данных..
Указан дорожный знак километровый 23 км ( а нарушение в : 22 км+800м).
Указана траектория обгона и место расположения авто. Но все это без привязки к чему то либо, например к оому же дорожному знаку.
А как тогда определили участок "22 км + 800 метров, если по схеме от знака 23 км. нет привязки, а знак 22 км. не обозначен?!......

б) Перепутали в схеме направление движения. Из протокола следует, что двигался с Севера на Юг, а из схемы следует, что с Юга на Север (да и по знаку 23 км. видать, что не то пальто...).

Такая вот ситуация...
Что посоветуете?

Да, еще в схеме не указано место и время её составления, а только указано место и время совершения нарушения (совпадает с местом и временем нарушения по протоколу).

Также нет ни понятых, ни того даже свидетеля (второго ИДПСника, которого в протокол занесли как свидетеля).

После прочтения пункта 6 вообще плакать хочется... Вы отметили в схеме или протоколе, что не согласны со схемой? Как я понял это не 4 машины, это траектория Вашего движения в динамике, что бы показать существо Вашего прямолинейного движения по встречной полосе... Понятого требуйте в суд (если он сможет Вам помочь и не сделает еще хуже)

Наймите защитника, представителя, адвоката. Готовьтесь к процессу.
УДАЧИ!.

[SAKH]

Спасибо !
Всё благополучно закончилось у МС после того, как была исстребована схема автодороги у дорожников. На той схеме в указанном ГАЙЦАМи участке нет разметки 1.1.

[Patronus]

Поздравляю

[ренат рамирович]

считаю, что с этого и стоило бы начать!
Мои поздравления!

[gvarakin]

Сообщение от SAKH

Здравствуйте, уважаемые юристы!

Хотелось бы узнать вашу точку зрения и совет по ситуации.
Ситуация такова. Совершен обгон попутно двигающихся ТС.... оказалась сплошная на данном участке...

1. На автодороге действительно есть сплошная линия разметки 1.1., но во время движения её не видно по трем причинам:
а) В месте совершения обгона дорожная разметка практически полностью стерта.
б) В месте нахождения разметки автодорога покрыта снегом.
в) Солнце "встречное"... плохо видать.

Вобщем при движении разметку точно не видать. Если только остановиться и конкретно подойти...

2. Знаков на данном участке автодороги нет вобще никаких.

А в соответствии с п. 4.2.2. ГОСТ Р 50597-93 «Автомобильные дороги и улицы» дорожная разметка в процессе эксплуатации должна быть хорошо различима в любое время суток (при условии отсутствия снега на покрытии).
В соответствии с п. 4.4. Национального стандарта РФ ГОСТ Р 52289-2004 «Технические средства организации дорожного движения», на участках дорог, где разметка, определяющая режим движения, трудно различима (снег, грязь и т.п.) или не может быть своевременно восстановлена, устанавливают соответствующие по значению знаки.
В связи с тем, что дорожная разметка не соответствовала ГОСТ Р 50597-93 , соответствующих дорожных знаков на данном участке не было вопреки требованиям ГОСТ Р 52289-2004 , не мог видеть и знать о наличии дорожной разметки на данном участке автодороги.


Снимки и видео автодороги есть, но они сделаны на след. день....
Фото:
Вложение 3420

3. Перед началом составления протокола ИДПС никаких прав и обязанностей не разъяснял.
После составлении протокола об административном правонарушении было лишь предложено расписаться в указанных галочками ИДПС местах в протоколе, что и сделал...
При оформлении административного материала и выполнении иных процессуальных действий сотрудниками ДПС использовались специальные технические средства (осуществлялась аудиозапись), об чем сделана соответствующая запись в протоколе об административном правонарушении. (У нас всех ГАЙЦев давно обязали это делать. Висит диктофон и бирка о том, что ведется аудиозапись. Начальник УГИБДД в своем интервью указал, что запись будет опредленное время храниться и может быть использована в качестве док-ва)....

Можно истребовать... Только ведь у нас часто запись "портиться"....
Однако, можно заявить х-во о направлении носителя (диктофона) на экспертизу для восстановления записи. Это я даже могу сдлать в домашних условиях (при форматировании, удалении...), а уж экспертным путем и тем более.

4. В протоколе об АПН не верно указано место совершения нарушения (другая автодорога). Однако потом ГАЙЦы это исправили ..
Ознакомился с материалами, там видно исправления, да и в копии протокола есть первоначальный "результат их упущения"...

5. В протоколе об АПН в графе "совершил нарушение" указано" (дословно):
пр. 2 ПДД управляя автомобилем совершил обгон попутно двигающегося автомобиля, пересек линию дорожной разметки 1.1. "Разделяющую транспортные потоки противоположных направлений" при этом выехал на сторону дороги предназначенную для встречного движения.

Так и не понял я что это за "пр.2 ПДД".... пункт ПДД который нарушен не указан?

6. Схема.
Вложение 3421

а) На схеме намалевали сплошную, машину совершающую обгон, машину обгоняемую, машину сперди обгоняемой и машину позади обгоняющего. Итого 4 автомобиля. Только кто они и где... Их никто не останавливал... потому нет данных..
Указан дорожный знак километровый 23 км ( а нарушение в : 22 км+800м).
Указана траектория обгона и место расположения авто. Но все это без привязки к чему то либо, например к оому же дорожному знаку.
А как тогда определили участок "22 км + 800 метров, если по схеме от знака 23 км. нет привязки, а знак 22 км. не обозначен?!......

б) Перепутали в схеме направление движения. Из протокола следует, что двигался с Севера на Юг, а из схемы следует, что с Юга на Север (да и по знаку 23 км. видать, что не то пальто...).

Такая вот ситуация...
Что посоветуете?

Да, еще в схеме не указано место и время её составления, а только указано место и время совершения нарушения (совпадает с местом и временем нарушения по протоколу).

Также нет ни понятых, ни того даже свидетеля (второго ИДПСника, которого в протокол занесли как свидетеля).

Варакин Г.Г., адвокат.
При подготовке к подобным делам я просмотрел судебную практику - надо например на яндексе набрать "судебная практика по ст. 12.14.15 КоАП" там масса конкретных дел адвокатов, специализирующихся на этих делах. Дела, рассмотренные мировыми судьями и надзорными инстанциями. Все ваши доводы там многократно указаны как основание для отказа в лишении прав и вообще, как доказательство необоснованности привлечения к адм. ответственности. Я копирую эти решения и прилагаю к материалам адм.дела, что бы судьи видели практику других нормальных, грамотных и принципиальных судей, не Гаишних прихвостней.

[Юрий-73]

Сообщение от gvarakin

Я копирую эти решения и прилагаю к материалам адм.дела, что бы судьи видели практику других нормальных, грамотных и принципиальных судей, не Гаишних прихвостней.

И что ??? Они читают ??? Глубоко в этом сомневаюсь, что МС Иванов внемлет решению МС Петрова. У МС Иванова своя голова есть, да и претедентного права еще никто не узаконил.