Старый 27.07.2016, 19:48   #1
Vest
Пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 667
Благодарности: 277
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Vest
По умолчанию Аренда автомобиля с выкупом

Добрый день.
В договоре аренды ТС с последующим правом выкупа указано
- стоимость пользования ТС переданными в Аренду составляет х руб за один календарный месяц.
- указанная арендная плата перечисляется Арендатором Арендодателю наличными деньгами ежемесячно, в период с 10 по 20 число текущего месяца.
- выкупная цена арендуемых ТС в соответствии с п. 1.1 составляет ххх руб.
- после внесения обусловленной договором выкупной цены Арендодателю ТС переходят в собственность Арендатора.
- реализация права арендатора на выкуп ТС и переход права собственности оформляется путем составления и подписания Сторонами дополнительного соглашения.
В суде возник вопрос: судья утверждает, что если нет разделения платежей на ежемесячные выкупные+платежи за пользование, то договор можно квалифицировать как ДКП с рассрочкой платежа.
Как считаете, при таких условиях в договоре и в частности "стоимость пользования ТС переданными в Аренду составляет х руб за один календарный месяц" возможно квалифицировать договор как аренда с выкупом?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.07.2016, 21:22   #2
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 989
Благодарности: 4
Поблагодарили 250 раз(а) в 246 сообщениях

satay
По умолчанию

без полного текста договора остается гадать
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.07.2016, 06:59   #3
Vest
Пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 667
Благодарности: 277
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Vest
По умолчанию

1. Предмет договора
1.1. Предметом настоящего договора аренды является предоставление Арендодателем во временное владение и пользование, за плату Арендатору:
1) транспортное средство марки
2) Транспортное средство марки
1.2. Транспортные средства сдаются в аренду Арендатору на условиях владения и пользования. После внесения Арендатором всех арендных платежей и с момента осуществления им последнего платежа арендной платы Арендодателю транспортные средства переходят в собственность Арендатору.
1.3. Указанные транспортные средства находятся в исправном состоянии. отвечающем требованиям, предъявляемым к эксплуатируемым транспортным средствам.
1.4. Арендатор своими силами и за свой счет обеспечивает надлежащую эксплуатацию, а также несет расходы по содержанию транспортного средства и расходы, возникающие в связи его с эксплуатацией, в течение всего срока действия договора, в том числе оплата налогов за транспортные средства и оплата страховки
1.5. Арендатор не вправе распоряжаться транспортным средством без согласования с Арендодателем. Передача транспортного средства в субаренду возможна также по письменному согласованию с Арендодателем.
2. Платежи и порядок расчетов
2.1. Стоимость пользования транспортными средствами, переданными в аренду, составляет х рублей за один календарный месяц.
2.2 Сумма арендной платы за последний месяц составит х+у рублей.
2.3. Указанная Арендная плата перечисляется Арендатором Арендодателю наличными деньгами ежемесячно, в период с по число текущего месяца.
2.4. Выкупная цена арендуемых транспортных средств в соответствии сп. 1. ! составляет х+(х+у) рублей.
3. Переход права собственности
3.1. После внесения обусловленной договором выкупной цены Арендодателю транспортные средства переходит в собственность Арендатора.
3.2. Реализация права Арендатора на выкуп транспортных средств и переход права собственности оформляется путем составления и подписания Сторонами дополнительного соглашения.
4. Обязанности Арендодателя
4.1. Передать Арендатору по акту приема-передачи транспортные средства, являющиеся объектами аренды, и относящуюся к ним техническую документацию в момент подписания настоящего договора.
4.2. Проверить исправность сдаваемых в аренду транспортных средств в присутствии Арендатора.
5. Обязанности Арендатора
5.1. Принять от Арендодателя по акту приема-передачи транспортные средства в момент подписания настоящего договора.
5.2. Нести расходы на содержание арендованных транспортных средств, их страхование. включая страхование своей ответственности, а также расходы, возникающие в связи с их эксплуатацией.
5.3. В течение всего срока действия договора аренды транспортные средства поддерживать в надлежащем техническом состоянии, а также осуществлять регулярное техническое обслуживание, текущий ремонт, обеспечивать транспортные средства необходимыми запасными частями и другими принадлежностями.
5.4. В случае изменения местонахождения или финансового состояния известить об этом Арендодателя в течение десяти рабочих дней.
5.5. Своевременно производить платежи, обусловленные договором.
6. Срок действия договора
6.1. Настоящий договор заключен Сторонами сроком на 20 месяцев и вступает в силу со дня его подписания Сторонами.
6.2. Настоящий договор может быть расторгнут Арендодателем в одностороннем порядке предупредив Арендатора за один месяц.
6.3. В случае расторжения настоящего договора по основаниям, указанным в п. 6.2., транспортные средства возвращаются Арендатором в течение одного месяца со дня расторжения договора с естественным физическим износом.
6.4. Действие настоящего договора прекращается в случае исполнения Арендатором всех своих обязательств по договору, в том числе при полной и досрочной выплате Арендатором всей суммы выкупной цены, а также при возврате транспортных средств Арендодателю.
7. Ответственность Сторон
7.1. Сторона договора, неисполнившая или исполнившая ненадлежащим образом свои обязательства по договору, несет ответственность при наличии вины.
7.2. Арендатор обязан возместить Арендодателю убытки, причиненные в случае гибели или повреждения арендованных транспортных средств, если Арендодатель докажет, что гибель или повреждение произошли в результате наступления обстоятельств, за которые Арендатор несет ответственность в соответствии с действующим законодательством или условиями настоящего договора.
7.3. Сторона договора, имущественные интересы которой нарушены в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств по договору другой Стороной, вправе требовать полного возмещения причиненных ей этой Стороной убытков.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.07.2016, 19:21   #4
Vest
Пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 667
Благодарности: 277
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Vest
По умолчанию

В отпусках все?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.07.2016, 20:08   #5
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 989
Благодарности: 4
Поблагодарили 250 раз(а) в 246 сообщениях

satay
По умолчанию

Непрозрачный противоречивый договор.
Будет проще ответить, если укажете какую сторону спора представляете, кто предъявил требования и в чем они заключаются. На чем основаны требования - п. 6.2 или др. ?
Покажите текст проекта соглашения (приложения к договору) для исполнения пукнкта 3.2

Цитата:
3.2. Реализация права Арендатора на выкуп транспортных средств
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2016, 07:39   #6
Vest
Пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 667
Благодарности: 277
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Vest
По умолчанию

Сторону арендодателя. Требования о расторжении договора аренды, взыскании задолженности по оплате арендной платы, возврате арендованных транспортных средств. Требования были заявлены в период действия договора, сейчас его срок закончился.
Ответчик утверждает, что фактически это ДКП с рассрочкой платежа, что за одно ТС сумма выплачено полностью, а второе с повреждениями. Суд спрашивает о периодических платежах, т.к. сумма арендных платежей за весь период, равна выкупной цене.
Проекта соглашения не было как приложения по п. 3.2, мало того арендодатель по ДКП передал одно ТС в собственность теще Арендатора. Вот такая путаница. Сейчас назначили оценочную экспертизу по двум ТС.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2016, 11:05   #7
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 989
Благодарности: 4
Поблагодарили 250 раз(а) в 246 сообщениях

satay
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Сторону арендодателя.
Тогда лучше озаботиться условиями, при которых суд согласится с вашими требованиями.
Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Требования о расторжении договора аренды, взыскании задолженности по оплате арендной платы, возврате арендованных транспортных средств. Требования были заявлены в период действия договора, сейчас его срок закончился.
Наверняка вдобавок не хотите возвращать разницу между платой арендодателя и фактическим износом ТС. Опишите возникновение и причины задолженности. Почему транспортных средств во множественном числе, договоры на каждое ТС не изолированные?
Чтобы не гадать выкладывайте текст иска без персональных данных и отзыв ответчика.

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Ответчик утверждает, что фактически это ДКП с рассрочкой платежа, что за одно ТС сумма выплачено полностью
Не ДКП с рассрочкой платежа, но есть подобные элементы в договоре.

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Суд спрашивает о периодических платежах, т.к. сумма арендных платежей за весь период, равна выкупной цене.
Поэтому я и хотел посмотреть приложение , раскрывающее п 3.2 о выкупе.

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
арендодатель по ДКП передал одно ТС в собственность теще Арендатора
какое отношение имеет тёща и передача ей ТС в собственность к заявленным требованиям? VIN арендованного и переданного ТС один и тот же ?

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Вот такая путаница.
Суд может счесть путанницу умышленно организованной.

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Сейчас назначили оценочную экспертизу по двум ТС.
остаточной стоимости, износа ресурса или др.?
Какие вопросы поставлены перед экспертами?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2016, 12:24   #8
Vest
Пользователь
 
Аватар для Vest
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 667
Благодарности: 277
Поблагодарили 23 раз(а) в 22 сообщениях

Vest
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Наверняка вдобавок не хотите возвращать разницу между платой арендодателя и фактическим износом ТС.
Это как?
Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Опишите возникновение и причины задолженности. Почему транспортных средств во множественном числе, договоры на каждое ТС не изолированные?
Чтобы не гадать выкладывайте текст иска без персональных данных и отзыв ответчика.
Причина-банальная неоплата периодических платежей, у арендатора банки взыскали задолженность по кредитам, вот и нечем платить.
Договор один - в предмете договора указаны ТС1, ТС2.
Иск думаю уточнять, отзыв позже размещу.
Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
Не ДКП с рассрочкой платежа, но есть подобные элементы в договоре.
Смотрю вот такое мнение по платежам:
В соответствии со ст.624 Гражданского кодекса РФ договором аренды может быть предусмотрено, что арендованное имущество переходит в собственность арендатора по истечении срока аренды или до его истечения при условии внесения арендатором всей обусловленной договором выкупной цены. При этом арендная плата по соглашению сторон может быть зачтена в выкупную цену.
В нашем случае суммы арендной платы по договору полностью засчитываются в выкупную цену арендованных транспортных средств, а выкупная цена равна сумме арендной платы за весь период действия договора аренды. Таким образом, в данной ситуации - платежи по договору аренды, с одной стороны, являются платой за пользование имуществом, а с другой — авансами в счет предстоящей поставки.


Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
какое отношение имеет тёща и передача ей ТС в собственность к заявленным требованиям? VIN арендованного и переданного ТС один и тот же ?
Да, VIN тот же. Зять -арендатор, видимо опасаясь взыскания по задолженностям по кредитам (см. выше) в период действия договора аренды с выкупом, предложил арендодателю подписать ДКП - был пустой бланк, и он его и подписал, но не отдавал, положил к себе в бумажки. Арендатор изъял подписанный бланк, вписал что нужно и оформил ТС на тещу.


Цитата:
Сообщение от satay Посмотреть сообщение
остаточной стоимости, износа ресурса или др.?
Какие вопросы поставлены перед экспертами?
1. Какова рыночная стоимость ТС1 по состоянию на дату заключения дог. аренды.
2. Какова рыночная стоимость ТС2 по состоянию на дату заключения дог. аренды с учетом и без учета повреждения номера шасси на раме прицепа.
Я не указывал, но арендатор после оформления ТС1 на тещу, ТС2 решил вернуть, указывая на повреждения номера шасси.

Последний раз редактировалось Vest; 29.07.2016 в 12:27..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2016, 12:42   #9
Алексей Добров
Пользователь
 
Аватар для Алексей Добров
 
Регистрация: 12.07.2014
Адрес: / /
Сообщений: 1,206
Благодарности: 1
Поблагодарили 308 раз(а) в 306 сообщениях

Алексей Добров
По умолчанию

Про зятя с тещей мы уже обсуждали
http://forum.zakonia.ru/showthread.php?t=274675
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.07.2016, 13:46   #10
satay
Пользователь
 
Аватар для satay
 
Регистрация: 02.11.2014
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 989
Благодарности: 4
Поблагодарили 250 раз(а) в 246 сообщениях

satay
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Это как?
Разница между выплаченной арендодателю суммой и израсходованным ресурсом транспортного средства. Или не по ресурсам, а по разнице цен.

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Договор один - в предмете договора указаны ТС1, ТС2. Иск думаю уточнять, отзыв позже размещу.
Без договора , иска и отзыва слишком много неопределенности в анализе ситуации.

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
В нашем случае суммы арендной платы по договору полностью засчитываются в выкупную цену арендованных транспортных средств, а выкупная цена равна сумме арендной платы за весь период действия договора аренды. Таким образом, в данной ситуации - платежи по договору аренды, с одной стороны, являются платой за пользование имуществом, а с другой — авансами в счет предстоящей поставки
такая позиция истца в процессе?

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Арендатор изъял подписанный бланк, вписал что нужно и оформил ТС на тещу.
Кража документирована, уголовное дело возбуждено?

Цитата:
Сообщение от Vest Посмотреть сообщение
Я не указывал, но арендатор после оформления ТС1 на тещу, ТС2 решил вернуть, указывая на повреждения номера шасси.
В иске нужно указать тк это существенное обстоятельство для исполнения договора. Какова была реакция арендодателя на предложение возврата ТС2?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Опции темы

Ваши права в разделе