Старый 06.01.2018, 03:13   #1
regauchet
Пользователь
 
Аватар для regauchet
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

regauchet
По умолчанию Протокол по ч. 1 ст. 12.7 за отсутствие перевода вод. удостоверения на русс

Здравствуйте!
Иванов, гражданин Узбекистана, имеет патент на работу и статус временно пребывающего иностранного гражданина в РФ. Разрешения на временное проживание, вида на жительство и гражданства РФ у него нет.
Ехал по личным делам на машине друга и был остановлен инспектором ДПС. После предъявления национального водительского удостоверения, выданного в Узбекистане, ИДПС потребовал от Иванова перевода на русский язык. Иванов ответил, что перевод не нужен, ибо все записи в ВУ произведены буквами латинского алфавита и его ВУ соответствует требованиям Конвенции о дорожном движении 1968 года.
ИДПС составил протокол по ч. 1 ст. 12.7 КоАП.
Мое мнение, ИДПС не прав, ВУ соответствует требованиям Конвенции о дорожном движении 1968 года.
Может есть нюансы, которые я не заметил?

Скажите, пожалуйста, прав ли инспектор ДПС? Соответствует ли ВУ Иванова (скан прилагается) требованиям Конвенции 1968 года?

Заранее спасибо!
Миниатюры
ВУ 1 — копия.png   ВУ 2 — копия.png  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.01.2018, 17:59   #2
Agalex
Пользователь
 
Аватар для Agalex
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 860
Благодарности: 3
Поблагодарили 280 раз(а) в 267 сообщениях

Agalex
По умолчанию

Цитата:
есть нюансы, которые я не заметил?
Возможно, что есть. Чтобы ответить наверняка, необходимо знать следующее:
1. Какое место жительства хозяина машины, которой управлял некий гражданин Узбекистана (судя по скану, вовсе не Иванов)
2. Где зарегистрировано данное транспортное средство
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 06.01.2018, 21:55   #3
regauchet
Пользователь
 
Аватар для regauchet
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

regauchet
По умолчанию

ТС зарегистрировано в СПб на гражданина РФ.
Постоянное место жительства - Узбекистан, временное - РФ. Т.о. иностранец вправе ездить по ВУ, выданное в Узбекистане. Другой вопрос (принципиальный): нужен ли перевод? Если ВУ соответствует требованиям конвенции о дор. движении, тогда перевод не нужен. Если не соответствует - перевод нужен.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 07.01.2018, 11:28   #4
Agalex
Пользователь
 
Аватар для Agalex
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Германия
Сообщений: 860
Благодарности: 3
Поблагодарили 280 раз(а) в 267 сообщениях

Agalex
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от regauchet Посмотреть сообщение
вопрос (принципиальный): нужен ли перевод?
Принципиальный и первостепенный вопрос в том, является ли транспортное средство (именно само ТС, а не его водитель) участником "международного движения". При приведенных обстоятельствах
Цитата:
Сообщение от regauchet Посмотреть сообщение
ТС зарегистрировано в СПб на гражданина РФ
скорее всего, не является (ст. 1 Конвенции). Поэтому к водителю данного ТС положения Конвенции, в т.ч. о ВУ, неприменимы
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 11.01.2018, 20:41   #5
regauchet
Пользователь
 
Аватар для regauchet
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

regauchet
По умолчанию

Во вторник был на разборе и смог нормально прочитать подлинник протокола в деле (выданная водителю копия была не читабельна). В протоколе ИДПС вменил нарушение п. 2.1.1. ПДД и п. 15 ст. 25 ФЗ "О безопасности дор. движения", согласно которому:
15. Национальное водительское удостоверение, выданное в иностранном государстве, не являющемся совместно с Российской Федерацией участником международных договоров в области обеспечения безопасности дорожного движения, признается действительным для управления транспортными средствами на территории Российской Федерации на основе взаимности при условии, если оно предъявляется вместе с заверенным в установленном порядке переводом на русский язык, за исключением случаев, если в данном водительском удостоверении все записи произведены или дублируются буквами, совпадающими по написанию с буквами русского или латинского алфавита.
Я возразил, что п. 15 не применяется к гражданину Узбекистана, поскольку: 1) РФ и Узбекистан являются участниками Венской конвенции 1968 г. 2) даже если исходить из применимости п. 15, то все равно в ВУ все записи произведены латинскими буквами. А мне ИДПС в ответ говорит, что ВУ не соответсвует Венской конвенции. Я на это возразил, что в протоколе речь идет о нарушении водителем п. 15 ст. 25, а не о соответствии ВУ Венской конвенции. Говорю, что тогда в протоколе надо было написать про несоответствие конвенции. Мне так и не удалось убедить, что протокол составлен неправильно. Вынес штраф 12000 руб., буду обжаловать в суде. Есть грубые процессуальные нарушения, которые дают надежду на победу...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2018, 09:24   #6
regauchet
Пользователь
 
Аватар для regauchet
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

regauchet
По умолчанию

По мнению ИДПС, ВУ не соответствует Конвенции, поскольку в п. 7 ВУ не указан срок его действия.
На практике ГИБДД не признает соответствующим конвенции 1968 г. ВУ, в котором не указан срок его действия.
ВУ гражданина Узбекистана выдано 21.07.2011 г.
Вот что нашел в одном из судебных решений (Постановление Московского областного суда от 16.02.2015 N 4а-108/15, 4А-1311/2014)
«<данные изъяты> совместно с Российской Федерацией является страной - участником международных договоров в области обеспечения безопасности дорожного движения.
В соответствии с "Поправками к Конвенции о дорожном движении от 8 ноября 1968 года", принятыми 28.09.2004 и вступившими в силу для Российской Федерации 28 марта 2006 года, договаривающиеся Стороны будут признавать любое национальное водительское удостоверение, соответствующее предписаниям приложения 6 к настоящей Конвенции.
Согласно п. 4 Приложения 6, в числе прочего, в удостоверении в обязательном порядке указывается дата истечения срока действия удостоверения.
Переходными положениями, регламентированными п. 2 ст. 43 Конвенции, национальные водительские удостоверения должны соответствовать положениям поправки к Приложению 6 в течение пяти лет после ее вступления в силу. Удостоверения, выданные в течение этого периода, должны взаимно признаваться до истечения указанной в них даты окончания их действия.
Из изложенного выше следует вывод, что, если национальное водительское удостоверение иностранного гражданина не отвечает требованиям, предъявляемым к нему международным договором Российской Федерации, оно считается недействительным на территории России. Следовательно, такой иностранный гражданин по существу является лицом, не имеющим права управления транспортными средствами на территории Российской Федерации».
Возникают вопросы в связи с поправками к Конвенции, на которые я пока не нашел ответа:
1) как эти поправки вступают в силу для ее участников? Только после ратификации участниками или по происшествии определенного времени с момента их принятия?
2) что значит фраза в суд. решении «поправки вступили в силу для РФ 28.03.2006 г.»? РФ ратифицировала эти поправки спец. законом?
3) вступили ли поправки в силу для Узбекистана?
4) являются ли несоответствующим Конвенции ВУ, выданное в Узбекистане в июле 2011 г. и в котором не указан срок его действия?
5) насколько это правильно, когда суд определяет соответствие Конвенции ВУ, выданное в Узбекистане, исходя из того, что для РФ поправки вступили в силу с 28 марта 2006 г.? Разве суд не должен определять соответствие ВУ, выданное в Узбекистане, исходя из того, стали ли обязательными для Узбекистана эти поправки и если стали, то с какой даты? Ведь то, что для РФ поправки к Конвенции стали обязательны с 28 марта 2006 г. автоматически не обозначает, что они стали обязательны и для Узбекистана.
Извините, что возможно сумбурно изложил мысли.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2018, 10:00   #7
regauchet
Пользователь
 
Аватар для regauchet
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

regauchet
По умолчанию

Возникает еще один интересный вопрос:
Как я уже писал ранее, в протоколе указано на нарушение водителем п. 2.1.1 ПДД и п. 15 ст. 25 ФЗ «О безопасности дор. движ.».
ИДПС при рассмотрении дела понял, что его коллега при составлении протокола допустил ошибку и написал в протоколе про нарушение водителем п. 15 ст. 25 ФЗ.
Когда я указал, что п. 15 ст. 25 не применимо к гражданину Узбекистана (РФ и Узбекистан являются участниками Венской конвенции 1968 г.; даже если исходить из применимости п. 15, то все равно в ВУ все записи произведены латинскими буквами), то ИДПС начал ссылаться на несоответствии ВУ требованиям Конвенции. Я говорю это не то, что написанов протоколе. В протоколе не написано про Конвенцию. В протоколе водителю вменяется нарушение п. 15 ст. 25.
Таким образом, по сути ИДПС при рассмотрении дела изменил норму закона, нарушение которого вменяется водителю.
И вот вопрос: может ли ИДПС при рассмотрении дела изменить норму закона, нарушение которого вменяется иностранцу? Или он должен был рассмотреть дело только исходя из того, что указано в протоколе, т.е. нарушение п. 15 ст. 25?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 12.01.2018, 11:28   #8
regauchet
Пользователь
 
Аватар для regauchet
 
Регистрация: 22.02.2016
Сообщений: 7
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

regauchet
По умолчанию

Еще нашел следующее инфо письмо МВД: 
МИНИСТЕРСТВО ВНУТРЕННИХ ДЕЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ИНФОРМАЦИЯ
от 13 апреля 2015 года
В ГОСАВТОИНСПЕКЦИИ РАЗЪЯСНИЛИ ВОЗНИКАЮЩИЕ У ГРАЖДАН ВОПРОСЫ ОБ ИНОСТРАННЫХ ВОДИТЕЛЬСКИХ УДОСТОВЕРЕНИЯХ
В Главное управление по обеспечению безопасности дорожного движения МВД России поступают многочисленные обращения граждан с вопросами о действительности для управления на территории Российской Федерации водительских удостоверений, полученных ими в других государствах, и о возможности обмена этих водительских удостоверений на российские национальные водительские удостоверения. В связи с этим разъясняем следующее.
По вопросу о действительности иностранных национальных водительских удостоверений для управления транспортными средствами
В настоящее время все лица (как граждане Российской Федерации, так и иностранные граждане и лица без гражданства), постоянно или временно проживающие либо временно пребывающие на территории Российской Федерации, допускаются к управлению транспортными средствами на основании российских национальных водительских удостоверений, а при отсутствии таковых - на основании иностранных национальных или международных водительских удостоверений.
Исключением из этого правила являются вводимые с 1 июня 2015 года ограничения - с этой даты управление транспортными средствами на основании иностранных национальных или международных водительских удостоверений при осуществлении предпринимательской и трудовой деятельности, непосредственно связанной с управлением транспортными средствами, допускаться не будет.
При этом необходимо учитывать, что к иностранным национальным водительским удостоверениям, соответствующим требованиям международных договоров Российской Федерации, на основании которых граждане допускаются к управлению транспортными средствами, с учетом положений статей 41 и 43 Венской конвенции о дорожном движении 1968 года, относятся:

- иностранные национальные водительские удостоверения, выданные в соответствии с новой редакцией приложения 6 к Венской конвенции;

- иностранные национальные водительские удостоверения, выданные до 28 марта 2011 года (включительно) в соответствии с прежней редакцией приложения 6 к Венской конвенции, в том числе водительские удостоверения с отличительным знаком "SU" (СССР), выданные в республиках бывшего Союза ССР с 1 января 1992 года;

- иностранные национальные водительские удостоверения, выданные до 28 марта 2011 года (включительно) в соответствии с подпунктом "а" пункта 2 статьи 41 Венской конвенции в прежней редакции (составленные на русском языке либо сопровождаемые заверенным в установленном порядке переводом на русский язык).

Важно отметить, что в соответствии с новой редакцией статьи 41 Венской конвенции и прежней редакцией приложения 6 к ней вышеуказанные иностранные национальные водительские удостоверения, срок действия которых не указан, также считаются соответствующими требованиям международных договоров Российской Федерации. 
 
В Минюст Цитата Спасибо


Опции темы

Ваши права в разделе