Ответить

 

Опции темы
Старый 01.02.2010, 15:39   #1
somatik
Пользователь
 
Аватар для somatik
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Как законно удалить дерево на даче?

Добрый день!
Подскажите пожалуйста как на законном основании и без волокиты можно удалить 2 дерева на дачном участке?
Участок с домом для постоянного проживания находится в 11 км от МКАД(зеленая зона Москвы). Одно дерево- аварийное-сухостой, второе в 10 см от сарая.
Может для удаления таких деревьев и не нужно разрешения? Если нужно, то какие нормативные акты это предписывают?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.02.2010, 17:37   #2
Hider
Пользователь
 
Аватар для Hider
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 505
Благодарности: 10
Поблагодарили 179 раз(а) в 163 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somatik Посмотреть сообщение
Добрый день!
Подскажите пожалуйста как на законном основании и без волокиты можно удалить 2 дерева на дачном участке?
Участок с домом для постоянного проживания находится в 11 км от МКАД(зеленая зона Москвы). Одно дерево- аварийное-сухостой, второе в 10 см от сарая.
Может для удаления таких деревьев и не нужно разрешения? Если нужно, то какие нормативные акты это предписывают?
1. Разрешение на порубку деревьев нужно. Иначе компетентные органы могут применить ст. 77 ФЗ "Об охране окружающей среды":
Цитата:
Статья 77. Обязанность полного возмещения вреда окружающей среде

1. Юридические и физические лица, причинившие вред окружающей среде в результате ее загрязнения, истощения, порчи, уничтожения, нерационального использования природных ресурсов, деградации и разрушения естественных экологических систем, природных комплексов и природных ландшафтов и иного нарушения законодательства в области охраны окружающей среды, обязаны возместить его в полном объеме в соответствии с законодательством.
2. Вред окружающей среде, причиненный субъектом хозяйственной и иной деятельности, в том числе на проект которой имеется положительное заключение государственной экологической экспертизы, включая деятельность по изъятию компонентов природной среды, подлежит возмещению заказчиком и (или) субъектом хозяйственной и иной деятельности.
3. Вред окружающей среде, причиненный субъектом хозяйственной и иной деятельности, возмещается в соответствии с утвержденными в установленном порядке таксами и методиками исчисления размера вреда окружающей среде, а при их отсутствии исходя из фактических затрат на восстановление нарушенного состояния окружающей среды, с учетом понесенных убытков, в том числе упущенной выгоды.

Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды"
Цитата:
Постановлении Правительства РФ от 21 мая 2001 г. N 388 "Об утверждении такс для исчисления размера взысканий за ущерб, причиненный лесному фонду и не входящим в лесной фонд лесам нарушением лесного законодательства РФ"
2. За разрешением о порубке деревьев следует обратиться в местную администрацию.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 01.02.2010, 22:00   #3
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somatik Посмотреть сообщение
Добрый день!
Подскажите пожалуйста как на законном основании и без волокиты можно удалить 2 дерева на дачном участке?
Участок с домом для постоянного проживания находится в 11 км от МКАД(зеленая зона Москвы). Одно дерево- аварийное-сухостой, второе в 10 см от сарая.
Может для удаления таких деревьев и не нужно разрешения? Если нужно, то какие нормативные акты это предписывают?
Хотел было ответить на этот вопрос просто из соображений здравого смысла, но потом покопался в нормативных правовых актах а понял, что в этом в общем-то очевидном вопросе основательно покопалась "собака" отечественной бюрократии
Изложу сугубо свою точку зрения, которую я сформировал все таки опираясь на естественные права, но с учетом положений законов, которые не мешают этому естественному праву:
- ГК РФ в ст. 261:
2. Если иное не установлено законом, право собственности на земельный участок распространяется на находящиеся в границах этого участка поверхностный (почвенный) слой и водные объекты, находящиеся на нем растения.
3. Собственник земельного участка вправе использовать по своему усмотрению все, что находится над и под поверхностью этого участка, если иное не предусмотрено законами о недрах, об использовании воздушного пространства, иными законами и не нарушает прав других лиц.
вопрос о порубке деревьев, расположенных на ЗУ собственника решается однозначно и просто: хочешь, руби, если это не нарушает прав твоих соседей, и если это не запрещено иными законами.
Вот с учетом "иных законов" вопрос о порубке нежизнеспособного и поврежденного деревьев некоторым образом запутывается.
ЗК РФ в ст. 40 устанавливает, что
2. Собственник земельного участка имеет право собственности на:
1) посевы и посадки сельскохозяйственных культур, полученную сельскохозяйственную продукцию и доходы от ее реализации <...>
Поэтому, если деревья отностятся к с/х посадкам (ну например, это яблони или вишни), то их судьбу решает собственник ЗУ по своему усмотрению. Иначе будет создана глупая ситуация, что, решив вырубить засохшую яблоню, и посадить на ее место саженец сливы, дачинку придется каждый раз бегать за бамажкой к чиновнику. Это очевидный абсурд.
Если же деревья не относятся к с/х посадкам, то можно обратиться к Лесному Кодексу РФ: ст. 75
1. По договору купли-продажи лесных насаждений осуществляется продажа лесных насаждений, расположенных на землях, находящихся в государственной или муниципальной собственности.
Т.е. из смысла этой нормы вытекает, что лесные насаждения, находящиеся на ЗУ в собственности граждан не являются гос. или муниципальной собственностью. И гражданин вправе самостоятельно решать судьбу этих насаждений, если только не было наложено соответствующих ограничений на использование ЗУ.
Теперь посмотрим ФЗ "О САДОВОДЧЕСКИХ, ОГОРОДНИЧЕСКИХ И ДАЧНЫХ НЕКОММЕРЧЕСКИХ ОБЪЕДИНЕНИЯХ ГРАЖДАН" от 15 апреля 1998 года N 66-ФЗ, ст. 19:
1. Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения имеет право:
<...>
3) самостоятельно хозяйствовать на своем земельном участке в соответствии с его разрешенным использованием;

В пику Hider`у процитирую ст. 1 ФЗ "Об охране окружающей среды":
вред окружающей среде - негативное изменение окружающей среды в результате ее загрязнения, повлекшее за собой деградацию естественных экологических систем и истощение природных ресурсов;
В общем, чтоб не растекаться дальше мыслью по древу, скажу коротко:
- если деревья на Вашем участке не являются исторической реликвией (под ними не сидел Пушкин или Толстой), если их вырубка не помешает каким-либо образом Вашим соседям, и если эти деревья мешают Вашей хозяйственной деятельности и целевому использованию участка, то рубите.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2010, 01:50   #4
Hider
Пользователь
 
Аватар для Hider
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 505
Благодарности: 10
Поблагодарили 179 раз(а) в 163 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
В пику Hider`у процитирую ст. 1 ФЗ "Об охране окружающей среды":вред окружающей среде - негативное изменение окружающей среды в результате ее загрязнения, повлекшее за собой деградацию естественных экологических систем и истощение природных ресурсов;
В общем, чтоб не растекаться дальше мыслью по древу, скажу коротко:
- если деревья на Вашем участке не являются исторической реликвией (под ними не сидел Пушкин или Толстой), если их вырубка не помешает каким-либо образом Вашим соседям, и если эти деревья мешают Вашей хозяйственной деятельности и целевому использованию участка, то рубите.
В целях сохранения, восстановления и развития озеленения на территории в Московской области применяются: Федеральный закон от 10.01.2002 N 7-ФЗ "Об охране окружающей среды", Закон Московской области от 23.07.2003 N 96/2003-ОЗ "Об особо охраняемых природных территориях", Закон Московской области от 29.07.2003 N 100/2003-ОЗ "О пригородных зеленых зонах городов Московской области", Закон Московской области от 29.11.2005 N 249/2005-ОЗ "Об обеспечении чистоты и порядка на территории Московской области", Уставы муниципальных районов, а также Правила содержания зеленых насаждений на территории района.

Цитата:
Сообщение от somatik
Подскажите пожалуйста как на законном основании и без волокиты можно удалить 2 дерева на дачном участке?
В каком районе Московской области предполагается рубка деревьев?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2010, 12:46   #5
somatik
Пользователь
 
Аватар для somatik
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Спасибо большое за внимание к моему вопросу.
Два дерева, о которых пишу-березы, им лет по 50 точно. Растут в поселке Малаховка Люберецкого района.
По одной березе активно стучал дятел, после этого отломился сук
метра 3 от верхушки и пробил крышу сарая у нас, до соседей от березы метра 2. Эта береза явно засыхает,одна большая живая ветка осталась.
Другая береза, в 10 см от сарая и очень близко от соседей, вполне себе зелененькая.
Хотели пригласить специалистов-промышленных альпинистов, но нужно ведь разрешение самим получить.
Понимая важность наличия зеленых насаждений в "зеленой зоне" Москвы, посадила пару лет назад на этом участке 7 елочек, все прижились, растут, формирую крону, чтоб не затенили все вокруг.
За подробный ответ, со ссылками очень благодарна откликнувшимся..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2010, 17:17   #6
Hider
Пользователь
 
Аватар для Hider
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 505
Благодарности: 10
Поблагодарили 179 раз(а) в 163 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somatik Посмотреть сообщение
Два дерева, о которых пишу-березы, им лет по 50 точно. Растут в поселке Малаховка Люберецкого района.
В базах Консультант+ и Гарант не обнаружил по Люберецкому району порядок вырубки деревьев, но есть "Положение о порядке вырубки зеленых насаждений на территории города Люберцы" от 20 ноября 2006 г. N*17-ПГ, согласно которому:
Цитата:
1.1. Все зеленые насаждения на территории города Люберцы подлежат охране независимо от форм собственности на земельные участки, на которых эти насаждения расположены.
1.2. Вырубка зеленых насаждений допускается в случаях, предусмотренных настоящим Положением, и производится на основании документа, удостоверяющего право на вырубку зеленых насаждений.
...
2.1. Основанием (разрешением) для вырубки зеленых насаждений на территории города Люберцы является соответствующее постановление администрации городского поселения Люберцы, кроме случаев, связанных с ликвидацией аварийных и чрезвычайных ситуаций.
2.2. Вырубка деревьев и кустарников может быть разрешена в случаях:
- реализации предусмотренного градостроительной документацией утвержденного проекта, имеющего положительное заключение государственной экологической экспертизы;
- проведения санитарных вырубок и реконструкции зеленых насаждений (погибшие, поврежденные, не поддающиеся восстановлению, сухостойные, аварийные (имеющие наклон менее 45 градусов);
- восстановления согласно нормативам светового режима в жилых и нежилых помещениях, затеняемых деревьями (от наружных стен зданий и сооружений: деревья - 5 м, кустарник - 1,5 м);
- вырубки деревьев и кустарников, произрастающих в охранных зонах инженерных сетей и коммуникаций;
- реализации проекта благоустройства территории.
2.3. Вырубка зеленых насаждений, осуществляемая при ликвидации аварийных и чрезвычайных ситуаций, в том числе ремонте подземных коммуникаций и капитальных инженерных сооружений, оформляется актом, который составляется организацией по ликвидации аварийных или чрезвычайных ситуаций с участием контролирующей службы непосредственно после завершения работ и представляется в администрацию города Люберцы в течение суток.
2.4. Обращение заинтересованных лиц о вырубке зеленых насаждений в трехдневный срок направляется Управлением благоустройства, содержания и уборки городских территорий администрации города Люберцы для рассмотрения в комиссию по признанию зеленых насаждений подлежащими вырубке.
По-видимому, для района имеется анологичное Положение. Обратитесь в местную администрацию за разъяснениями.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 02.02.2010, 23:05   #7
rybin_av
Заблокированный пользователь
 
Аватар для rybin_av
 
Регистрация: 28.11.2009
Сообщений: 3,779
Благодарности: 33
Поблагодарили 1,305 раз(а) в 1,220 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Hider, а вот интересно, что есть "Вырубка зеленых насаждений"?
Есть исчерпывающее определение?
Если сук срубил - это вырубка?
Если два сука срубил - это вырубка?
А если верхушку березы срубил - это вырубка?
А если срубил березу наполовину высоты ствола - это вырубка?
А если засохшая береза нависает над людной дорожкой и есть риск, что она под тяжестью снега или от ветра рухнет кому-нибудь на голову, то надо тоже в администрацию к чиновнику бежать за бамажкой?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.02.2010, 00:20   #8
Hider
Пользователь
 
Аватар для Hider
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 505
Благодарности: 10
Поблагодарили 179 раз(а) в 163 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rybin_av Посмотреть сообщение
Hider, а вот интересно, что есть "Вырубка зеленых насаждений"?
Есть исчерпывающее определение?
Если сук срубил - это вырубка?
Если два сука срубил - это вырубка?
А если верхушку березы срубил - это вырубка?
А если срубил березу наполовину высоты ствола - это вырубка?
А если засохшая береза нависает над людной дорожкой и есть риск, что она под тяжестью снега или от ветра рухнет кому-нибудь на голову, то надо тоже в администрацию к чиновнику бежать за бамажкой?
Полагаю, что разумнее с данными вопросами следует обратиться за разъяснениями не ко мне, а к Главе Администрации городского поселения Люберцы Люберецкого муниципального района Московской области, который постановлением от 20 ноября 2006 г. N 17-ПГ утвердил "Положение о порядке вырубки зеленых насаждений на территории города Люберцы".
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2010, 09:36   #9
somatik
Пользователь
 
Аватар для somatik
 
Регистрация: 30.04.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 28
Благодарности: 8
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Все же интересно понять- а кому все же принадлежат березы и сосны на моем участке? Кто собственник этих насаждений? Получается, что являясь собственником ЗУ, я не имею абсолютного права над этой вещью? Если же собственник насаждений государство, то пусть оно ( в лице местных органов власти) и озаботится поддержанием своего имущества в надлежащем виде. Может мне нужно не разрешение у местной администрации просить, а подать заявление с просьбой удалить принадлежащие им засохшее и аварийное деревья за их счет?
У меня на участке сосен и берез возраста 50-60 лет немало, и постепенно они, естественным образом, усыхают и что ж мне все время получать разрешение и тратиться на их удаление и посадку новых? А где при этом собственник и охранник зеленых насаждений- государство? Ведь, наверное, какие-то нормативы должны учитывать и срок жизни дерева? Или законодатель посчитал , что они живут вечно?
Думаю, что этот вопрос волнует не только меня , но и других законопослушных граждан РФ, интересно было бы докопаться до сути.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 04.02.2010, 13:25   #10
Hider
Пользователь
 
Аватар для Hider
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 505
Благодарности: 10
Поблагодарили 179 раз(а) в 163 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от somatik Посмотреть сообщение
Все же интересно понять- а кому все же принадлежат березы и сосны на моем участке? Кто собственник этих насаждений? Получается, что являясь собственником ЗУ, я не имею абсолютного права над этой вещью? Если же собственник насаждений государство, то пусть оно ( в лице местных органов власти) и озаботится поддержанием своего имущества в надлежащем виде. Может мне нужно не разрешение у местной администрации просить, а подать заявление с просьбой удалить принадлежащие им засохшее и аварийное деревья за их счет?
У меня на участке сосен и берез возраста 50-60 лет немало, и постепенно они, естественным образом, усыхают и что ж мне все время получать разрешение и тратиться на их удаление и посадку новых? А где при этом собственник и охранник зеленых насаждений- государство? Ведь, наверное, какие-то нормативы должны учитывать и срок жизни дерева? Или законодатель посчитал , что они живут вечно?
Думаю, что этот вопрос волнует не только меня , но и других законопослушных граждан РФ, интересно было бы докопаться до сути.
Для примера приведу тексты судебных решений, связанных с падением сухостойного дерева:

1. В 1979 года суд обязал взыскивать с поссовета в пользу пострадавшего 30 рублей в месяц.

2. В 2003 году сумма взыскания судом увеличена до 5279 рублей в месяц.
Миниатюры
Решение суда 1979-01.png   Решение суда 1979-02.png   Решение суда 2003-1.png  

Решение суда 2003-2.png  
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе