[Femistoklus]

Сообщение от winter

Ведь природа не дожидается, когда глупый человек созреет для материнства (отцовства).

winter, природа, ИМХО, скорее в 12 лет заявит о себе, чем будет дожидаться 60-ти лет...

[winter]

Femistoklus, то-то и оно... А ведь эти движенцы до 60 лет поживут в своё удовольствие, а потом опомнятся: после них ничего и не останется...

[mblkola]

Не знаю. Может я старомоден, хоть и молод, но жизнь в одиночестве без детей - это навряд ли можно назвать удовольствием...

[winter]

mblkola, полностью поддерживаю...

[Femistoklus]

Сообщение от mblkola

жизнь в одиночестве без детей - это навряд ли можно назвать удовольствием

А об этом у Екклизиаста тоже сказано: "Есть время собирать камни и время разбрасывать камни."

Как думаете, коллеги, физиологический инстинкт материнства и психологический инстинкт материнства (отцовства) - это одно и то же, или есть разница? Давайте отдадим себе отчет в том, что материнство (отцовство) - это тяжелый ежесекундный (не ежедневный) "ювелирный" труд.

[Семен Семеныч]

Сообщение от Femistoklus

материнство (отцовство) - это тяжелый ежесекундный (не ежедневный) "ювелирный" труд.

Добавлю - это тяжелый, порой неблагодарный, постоянный душевный (и не только) труд. Думаю, отказывающиеся от детей не готовы именно к этому труду.

[Femistoklus]

Сообщение от Семен Семеныч

Думаю, отказывающиеся от детей не готовы именно к этому труду.

Тепло...

Теперь вернемся к утверждению:

Сообщение от mblkola

жизнь в одиночестве без детей - это навряд ли можно назвать удовольствием...

О каком же удовольствии говорит mblkola?

При втором приближении оказывается, что понятие удовольствие не просто многогранное, но и психически сложное. То есть бывает сиюминутное удовольствие, удовольствие - предвосхищение (предвкушение), удовольствие физическое и психическое, удовольствие наслаждения результатом! Возьмусь несмело утверждать, что рождение и выращивание детей (оплодотворение не в счет) не доставляет ни одно из перечисленных видов удовольствий.

Никакого удовольствия от результата не будет, потому что - труд неблагодарный. Остается получать удовольствие от самого процесса труда!!! Удовольствие от тяжести, если хотите, своего рода мазохизм, но не совсем - удовольствие от преодоления!

А удовольствие от преодоления - утраченная нынешним молодым поколением черта. Молодые люди зачастую не хотят преодолевать, не умеют, причем во всем.

Не хочу любить, потому что тяжело. Не могу отдаваться своему делу, потому что мерой удовольствия вижу только денежное вознаграждение от него. Не хочу иметь детей, потому что трудно, трудно и трудно!!!

Вот, ИМХО, рассуждение человека, не раскрывшего для себя до конца "удовольствие" во всем его многообразии.

Ранее я привел цитату из Екклизиаста для демонстрации того, что преодоление еще более тяжелого является оправданием отказа от преодоления менее тяжелого...
Все это философия, конечно, но и само отношение к движению "чайлдфри" должно пройди анализ, с точки зрения смысла бытия... 1

[mblkola]

Сообщение от Femistoklus

Возьмусь несмело утверждать, что рождение и выращивание детей (оплодотворение не в счет) не доставляет ни одно из перечисленных видов удовольствий.

Каждому своё

[Афина Паллада]

Семен Семеныч, "Предложенный вариант сформулирован именно так, как сформулирован". Семен Семеныч, я всего лишь за непредвзятость... 5-ый вариант я вижу
немного посчитала, сколько вариантов подготовлено для одной стороны, сколько - для оппозиции, плюс "общее" для сторон и для тех, кто не определился - "иное".
Ю.Шатунов:
гений
талант
уникум
просто певец,
бездарь, как считают те, кто не понимает в музыке
иное

А вообще я поняла смысл опроса когда уже определились, что это плохо, осталось выяснить, в чем причины этого плохо,
а ради правды всунули вариантик, чтобы глаз не резало...

Сообщение от Афина Паллада

По сабжу, видимо, нужно выбрать "иное", т.к. вариант "Каждый имеет право на свой выбор, даже если этот выбор глуп" некорректен,
т.к. я за "каждый имеет право на выбор", без ярлыка и решения за кого-то - глуп этот выбор или нет.

ППКС. Прямо таки поддерживаю.

Думаю, что права была одна из девушек-чайлд-фри, которая корень зла видела в излишнем давлении общества на женщину и довольно навязчивом требовании родить.
Для кого то рождение ребенка было актом случайным ("забеременела и родила"), кто то подходит к этому шагу более осознанно. Вполне возможно, что конкретная женщина созреет до желанного ребенка к 40 годам, и нет в этом ничего предосудительного. Но общество с его стереотипами и давлением ставит ее в неловкое положение: навешивается ярлык, ее отчуждают ее прежние детные подружки, потенциальные работодатели задают неловкие вопросы и т.п. Поневоле женщина вынуждена обороняться от этого, и тогда простое нежелание иметь ребенка в данный момент жизни переходит в крепкое противление самой идее деторождения.
Поэтому не считаю корректными и культурными высказывания "не хочет детей - недочеловек". Проявление подобного экремизма в этом вопросе гораздо хуже, чем сама идея чайлд-фри.