[Марусейка]

Вообще многоквартирный жилой дом - это когда 2 и более квартиры, при этом сей факт отражается в Техническом паспорте (что у вас и имеется). Доли вам скорее всего выделили как доли домовладения. А у вас адресные справки разделены?

[Geor]

Что такое адресные справки?

[Geor]

Сообщение от алексей макаров

Geor, я считаю, что регистраторы в самом начале (приватизация первой квартиры) допустили нарушение. В соответствии с выданными ордерами приватизироваться должны были именно квартиры, а не доли.

И я того же мнения. Но сейчас они стоят на своем как те пуговицы у Райкина.

А какое основание (конкретную статью закона) указали регистраторы при отказе в приватизации?

Не РЕГИСТРАТОРЫ, но адм-я гор. поселения.
Основание - на мое возражение против документов, оформленных на приватизацию ДОЛИ ДОМА, муниципалитет пишет "у города в собственности ДОЛЯ дома, ее (долю) мы вам и передаем".
Дословно из ответа:
"в соответствии со свидетельством о гос. регистрации права №..., ЖП, которое вы занимаете, обозначено как 7/36 доли (!?) от общей площади 248 кв.м., литер А, А1,а, а1, а2, а3, а4 (ЖД с пристройками - комментарий мой). В связи с чем, адм-я гор. поселения передает вам право общедолевой собственности на 7/36 доли в МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ (!?), и указывает данную долю в договоре на передачу ЖП, на основании правоустанавливающих документов".

На мой взгляд (не юриста), этот абзац - смесь бреда с откровенной ложью, поэтому я и хочу разобраться с терминологией ЖП по ЖК.

Разве жилое помещение может быть обозначено как 7/36 доли ?
Разве МКД является объектом жилищного права?
Вопросов больше, чем ответов.

[Марусейка]

Конечно формулировка не совсем себе правильная написана. Но вам и передают долю в домовладении. А вот уже потом вы ее фактически выделяете, через БТИ, разделяете адресные справки и у вас будет квартира, а не доля.

[Владимиррр]

Они Вам так запудрят мозг, что сами руки поднимите, чиновники виртуозы в этом.
Вам в суд, с иском о незаконном отказе в приватизации, пусть чиновники объясняют, как Вы будете проживать в 7/36 доли в доме, наверно придется убирать квартирные двери, т.к. они само понятие квартира упразднили.

[Марусейка]

Ничего подобного! Когда приватизируется дом на два хозяина, там тоже отдельные входы/выходы, отдельные квартиры. Но! приватизация происходит в долях домовладения! И уже после этого как я и писала, вызывается БТИ (в очередной раз), составляется отдельный техпаспорт и прочие документы, разделяются адресные справки (в горархитектуре, если не ошибаюсь) и после этого доли домовладения "становятся" квартирой.

[тор]

МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 19 января 2010 г. N Д23-99

Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу отнесения жилого дома к многоквартирным жилым домам и в рамках своей компетенции сообщает.

1. Понятие многоквартирного дома Жилищным кодексом Российской Федерации не определено. В соответствии с п. 6 Положения о признании помещения жилым помещением, жилого помещения непригодным для проживания и многоквартирного дома аварийным и подлежащим сносу или реконструкции, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.01.2006 N 47, многоквартирным домом признается совокупность двух и более квартир, имеющих самостоятельные выходы либо на земельный участок, прилегающий к жилому дому, либо в помещения общего пользования в таком доме. Многоквартирный дом содержит в себе элементы общего имущества собственников помещений в таком доме в соответствии с жилищным законодательством. Согласно ч. 3 ст. 16 Жилищного кодекса Российской Федерации квартирой признается структурно обособленное помещение в многоквартирном доме, обеспечивающее возможность прямого доступа к помещениям общего пользования в таком доме и состоящее из одной или нескольких комнат, а также помещений вспомогательного использования, предназначенных для удовлетворения гражданами бытовых и иных нужд, связанных с их проживанием в таком обособленном помещении.

Вместе с тем указанный в обращении жилой дом подпадает под предусмотренное п. 2 ч. 2 ст. 49 Градостроительного кодекса Российской Федерации понятие "жилые дома блокированной застройки", под которыми понимаются жилые дома с количеством этажей не более чем три, состоящие из нескольких блоков, количество которых не превышает десяти и каждый из которых предназначен для проживания одной семьи, имеет общую стену (общие стены) без проемов с соседним блоком или соседними блоками, расположен на отдельном земельном участке и имеет выход на территорию общего пользования.

В соответствии с п. 4 разд. I Указаний по заполнению формы федерального статистического наблюдения, утвержденных Приказом Росстата от 11.08.2009 N 168 "Об утверждении статистического инструментария для организации федерального статистического наблюдения за деятельностью, осуществляемой в сфере предоставления жилищно-коммунальных услуг", жилые дома блокированной застройки относятся к многоквартирным жилым домам, несмотря на то что принципиальным отличием жилых домов блокированной застройки от квартир является возможность выхода на территории общего пользования, а также отсутствие помещений общего пользования, что отличает их от многоквартирного дома. При этом на такие дома распространяются все касающиеся многоквартирных домов положения действующего законодательства, в том числе нормы ст. 16 Федерального закона от 29.12.2004 N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" (далее - Закон N 189-ФЗ).


2. Земельный участок, на котором расположен многоквартирный дом, согласно ч. 1 ст. 36 Жилищного кодекса Российской Федерации, входит в состав общего имущества в многоквартирном доме. Общее имущество в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности собственникам помещений в многоквартирном доме.


Пункт 2 ст. 8 Гражданского кодекса Российской Федерации устанавливает, что права на имущество, подлежащие государственной регистрации, возникают с момента регистрации соответствующих прав на него, если иное не установлено законом.

В соответствии со ст. 16 Закона N 189-ФЗ земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав данного дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме. В случае если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации, на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в органы государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.
С учетом изложенного у собственников помещений в многоквартирных домах право общей долевой собственности на земельный участок, на котором расположены такие дома, возникает в силу прямого указания закона.

В соответствии с п. 2 ст. 23 Федерального закона от 21.07.1997 N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" (далее - Закон N 122-ФЗ) государственная регистрация возникновения, перехода, ограничения (обременения) или прекращения права на жилое или нежилое помещение в многоквартирных домах одновременно является государственной регистрацией неразрывно связанного с ним права общей долевой собственности на общее имущество.

В случае если земельный участок под многоквартирным домом находился на праве аренды у собственника помещения в многоквартирном доме, после приобретения собственниками помещений в многоквартирном доме права собственности на земельный участок арендные отношения прекращаются на основании ст. 413 Гражданского кодекса Российской Федерации (прекращение обязательства совпадением должника и кредитора в одном лице).

Заместитель директора
Департамента недвижимости
М.В.БОЧАРОВ
19.01.2010

[Владимиррр]

Сообщение от Марусейка

Когда приватизируется дом на два хозяина,

Нет такого понятия в законе, ...."дом на два хозяина", да и зачем его приватизировать, если они и так хозяева. "Дом на два хозяина"- многоквартирный жилой дом.

Сообщение от Марусейка

вызывается БТИ (в очередной раз)

БТИ и в "очередной" раз возьмет за вызов не мало денег, так что совет не очень.

Сообщение от Марусейка

разделяются адресные справки

Зачем их разделять, если адреса итак разные?

Сообщение от Марусейка

после этого доли домовладения "становятся" квартирой.

А на данный момент где же автор проживает, наверно в доле? Мой совет оставляю в силе, пусть чиновники доказывают и опроверкают свои ошибки, но никак не житель.

[Geor]

Сообщение от тор

Департамент недвижимости Минэкономразвития России рассмотрел обращение по вопросу отнесения жилого дома к многоквартирным жилым домам и в рамках своей компетенции сообщает.

тор, спасибо за полезную информацию!
А где можно посмотреть само Обращение, на которое отвечают?

Владимиррр в своем крайнем посте прав абсолютно во всем, даже добавить нечего.
Вот если бы еще он мне разъяснил что такое "адресные справки", где в жил. законодательстве они упоминаются и зачем их "разделять", но, наверное, я слишком многого требую.

[Geor]

Кто в курсе, помогите разобраться, пожалуйста!

Сообщение от Geor

Все-таки хотелось бы точно понять что же такое "жилое помещение" применительно к:
1. Жилому дому (это одноквартирный жилой дом или нет?)
Если нет, то какому жилому помещению (по ЖК) соответствует понятие одноквартирный жилой дом,
который построили в соответствии со СНиП 31-02-2001(Дома одноквартирные)?
2. Части дома (это не квартира и не комната, а что - определение?)
3. Части квартиры (это не комната, а что - определение?)
4. Есть ли такое жилое помещение как ДОЛЯ дома (Доля дома = часть дома?)?