Ответить

 

Опции темы
Старый 03.03.2008, 14:38   #1
Мария1010
Пользователь
 
Аватар для Мария1010
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 47
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Question Защита прав учредителя при реорганизации

Наша организация является учредителем в фирме Х. В 2006 году нами было написано заявление на выход, однако, по сей день наш выход оформлен не был. Зато была произведена реорганизация фирмы Х в форме выделения фирмы Z. Которая, в свою очередь, реорганизовалась тем же путем в фирму Y. Можем ли мы признать сразу недействительность регистрации фирмы Y (ведь в конечном итоге активы фирмы Х ушли именно туда), либо сначала мы должны признать недействительность выделения фирмы Z? И чем мы должны обосновывать недействительность выделения фирмы Y, ведь если не считать неправомерность существования фирмы Z, то проведение ее реорганизации и выделение из нее фирмы Y технически было проведено надлежащим образом?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2008, 15:15   #2
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария1010 Посмотреть сообщение
В 2006 году нами было написано заявление на выход, однако, по сей день наш выход оформлен не был.
Лицо перестает быть участником с момента подачи заявления о выходе. Все права вышедшего участника ограничиваются правом получения действительной стоимости своей доли, которая исчисляется на конец отчетного периода, в котором подано заявление о выходе. Никакие другие права вышедшего участника, вытекающие из деятельности общества, не затрагиваются. Поэтому ответ на следующий вопрос:

Цитата:
Сообщение от Мария1010 Посмотреть сообщение
Можем ли мы признать сразу недействительность регистрации фирмы Y (ведь в конечном итоге активы фирмы Х ушли именно туда), либо сначала мы должны признать недействительность выделения фирмы Z? И чем мы должны обосновывать недействительность выделения фирмы Y, ведь если не считать неправомерность существования фирмы Z, то проведение ее реорганизации и выделение из нее фирмы Y технически было проведено надлежащим образом?
отрицательный!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2008, 15:41   #3
Мария1010
Пользователь
 
Аватар для Мария1010
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 47
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дело в том, что доля выплачена так и не была, а второй учредитель и сама фирма Х упорно скрываются. Фирма Х на сегодняшний день, как и фирма Z, существует только на бумаге.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2008, 16:07   #4
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария1010 Посмотреть сообщение
Дело в том, что доля выплачена так и не была, а второй учредитель и сама фирма Х упорно скрываются.
А из этого следует совсем другое материально-правовое требование. Требовать выплаты стоимости доли основания есть. Искать надо...
Другое дело, что, если выход не оформлен, то Вы должны оставаться номинальными участниками Х и Z. Можно попробовать с невозмутимым видом заявить о своих правах участника (как бы и заявления о выходе не было). Избрать, например, новое руководство юридических лиц (это, конечно, рейдерством попахивет).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2008, 16:24   #5
Мария1010
Пользователь
 
Аватар для Мария1010
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 47
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Наша задача весь клубок свернуть назад, т.к. при выделении, естественно, основные средства переходили в собственность вновь создаваемых организаций. Для того, чтобы взыскать стоимость действительной доли, необходимо вернуть все на круги своя. Поэтому каким-то образом, неоходимо доказать, что регистрация прошла без нашего согласия, т.к. ,согласно выпискам из ЕГРЮЛ, мы являемся действительными участниками общества.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2008, 16:34   #6
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Мария1010, если Вы подали заявление о выходе, то Вы не являетесь участниками, то есть являетесь номинальными участниками без прав. Поэтому определитесь, из чего Вы исходите: либо участники (и не было никакого заявления), либо подавали заявление о выходе (стало быть, не участники).

Цитата:
Сообщение от Мария1010 Посмотреть сообщение
основные средства переходили в собственность вновь создаваемых организаций
При выделении и реорганизации вновь созданные организации остаются правопреемниками (с учетом разделительного баланса). Так что требование о выплате действительной стоимости доли есть кому предъявлять. Повозиться нужно, внимательно изучить документы.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2008, 16:48   #7
Мария1010
Пользователь
 
Аватар для Мария1010
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 47
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дело в том, что мы не можем предъявить иск о выплате доли, так как не можем выяснить ее размер. Первоначальной фирмы по-просту нет. Есть люди, которые в ней работали, которые сидят на тех же самых местах, за теми же столами, но фирма уже не Х, а Y. В налоговой копии балансов не выдают. Каким образом взыскивать долю, как ее определить-без малейшего представления. А потом, даже, если баланс получим, ОС -тю-тю, теперь принадлежат третьему юрлицу, и расчет доли будет производится по активам после выделения.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2008, 16:56   #8
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария1010 Посмотреть сообщение
фирма уже не Х, а Y
Вот и предъявляйте требование Y-ку. Нет проблем все законно.
Цитата:
Сообщение от Мария1010 Посмотреть сообщение
А потом, даже, если баланс получим, ОС -тю-тю, теперь принадлежат третьему юрлицу, и расчет доли будет производится по активам после выделения.
Третье лицо - это то Z, которое выделилось? Так нет проблем. Предъявляйте требование и третьему лицу. Два ответчика, солидарное обязательство.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2008, 17:07   #9
Мария1010
Пользователь
 
Аватар для Мария1010
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Россия / Нижегородская (Горьковская) / Нижний Новгород
Сообщений: 47
Благодарности: 1
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Во-первых, мы не знаем, что конкретно предъявить, как я уже говорила, у нас нет цифр по окончанию финансового года. Пытались проскочить с иском к Y-фирме о понуждении выплаты действительной стоимости доли, на тот момент мы считали себя "Бывшими", а фирму Х-благополучно "скончавшейся", не удалось, чтобы не потерять госпошлину судья нам посоветовала от иска отказаться. Отказались.
А во-вторых, на каком основании мы будем сейчас требовать от них (фирмы-Y) выплаты доли, если Х-фирма жива-здорова, по-крайней мере, юридически?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 03.03.2008, 18:20   #10
Femistoklus
Юрист
Экс-модератор
 
Аватар для Femistoklus
 
Регистрация: 19.12.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Голицыно (Московская обл.)
Сообщений: 2,253
Благодарности: 14
Поблагодарили 333 раз(а) в 312 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Мария1010 Посмотреть сообщение
Пытались проскочить с иском к Y-фирме о понуждении выплаты действительной стоимости доли, на тот момент мы считали себя "Бывшими", а фирму Х-благополучно "скончавшейся", не удалось, чтобы не потерять госпошлину судья нам посоветовала от иска отказаться. Отказались.
Пипец!
Так я и не понял, Х реорганизована в Y? Или что-то иное произошло? Как можно считать фирму скончавшеся, если она жива-здорова?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе