Ответить

 

Опции темы
Старый 23.10.2015, 11:47   #11
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Автору - по ст. 40 НК РФ, налоговые органы могут пересмотреть цену в договоре, если она отличается на 20 и более процентов от цен, применяемых налогоплательщиком на аналогичные или однородные товары в непродолжительный период времени. По-русски - если девушка не будет в ближайшее время совершать сделок с аналогичным жильем, в т.ч. той самой долей (продавать ее дальше), то у налоговой не будет оснований придираться к цене. Для налогообложения дара цену действительно часто пишут в договоре дарения.
__________________
Для любых, даже самых мелких благодарностей - карта Сбера 4276 3801 0207 4171 (Михаил Валерьевич). Также могу заказать электронную выписку из реестра прав на недвижимость (простую, а также с переходами права собственности), адреса можете слать в личку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2015, 13:10   #12
Олег Елин
Пользователь
 
Аватар для Олег Елин
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 31
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Автору - по ст. 40 НК РФ, налоговые органы могут пересмотреть цену в договоре, если она отличается на 20 и более процентов от цен, применяемых налогоплательщиком на аналогичные или однородные товары в непродолжительный период времени. По-русски - если девушка не будет в ближайшее время совершать сделок с аналогичным жильем, в т.ч. той самой долей (продавать ее дальше), то у налоговой не будет оснований придираться к цене. Для налогообложения дара цену действительно часто пишут в договоре дарения.
А ЧТО нужно для этого пересмотра в налоговую принести?
Ведь декларацию нужно до 30 апреля подавать, налог до 15 июля уплатить, а налоговая откуда знает - будет она продавать в ближайшее время или нет. Может она продаст 16 июля...?
Может ещё как то доказать, что участники сделки взаимосвязанные лица? (девочка дочь умершей бывшей жены брата. Но брату она не родственница).
Совершать сделок она не будет, тем более, что в той квартире у неё тоже есть своя доля (сособственник).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.10.2015, 14:37   #13
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Налоговая может пересмотреть цену, только если налогоплательщик вскоре продаст аналогичную или однородную недвижимость по другой цене. Если не продаст - то налоговая пересматривать цену не вправе. Ничего туда носить не нужно.
__________________
Для любых, даже самых мелких благодарностей - карта Сбера 4276 3801 0207 4171 (Михаил Валерьевич). Также могу заказать электронную выписку из реестра прав на недвижимость (простую, а также с переходами права собственности), адреса можете слать в личку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.10.2015, 21:03   #14
Олег Елин
Пользователь
 
Аватар для Олег Елин
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 31
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Налоговая может пересмотреть цену, только если налогоплательщик вскоре продаст аналогичную или однородную недвижимость по другой цене. Если не продаст - то налоговая пересматривать цену не вправе. Ничего туда носить не нужно.
Простите, а это всё из ст.40 НК РФ вытекает? Просто читаю её и не вижу ГДЕ там на это конкретно указано.
Или только завуалированно вот в этом:
Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
Автору - по ст. 40 НК РФ, налоговые органы могут пересмотреть цену в договоре, если она отличается на 20 и более процентов от цен, применяемых налогоплательщиком на аналогичные или однородные товары в непродолжительный период времени. По-русски - если девушка не будет в ближайшее время совершать сделок с аналогичным жильем, в т.ч. той самой долей (продавать ее дальше), то у налоговой не будет оснований придираться к цене...
Или ещё есть какие то законодательные акты на эту тему?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.10.2015, 12:10   #15
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях: 4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени. ////////////////////////////////// Налогоплательщиком - это конкретным, этим самым налогоплательщиком. А не вообще, отклонение 20 процентов от среднерыночной цены.
__________________
Для любых, даже самых мелких благодарностей - карта Сбера 4276 3801 0207 4171 (Михаил Валерьевич). Также могу заказать электронную выписку из реестра прав на недвижимость (простую, а также с переходами права собственности), адреса можете слать в личку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2015, 07:34   #16
Олег Елин
Пользователь
 
Аватар для Олег Елин
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 31
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mishanik Посмотреть сообщение
2. Налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в следующих случаях: 4) при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени. ////////////////////////////////// Налогоплательщиком - это конкретным, этим самым налогоплательщиком. А не вообще, отклонение 20 процентов от среднерыночной цены.
У меня складывается впечатление, что налорганы данный пункт ст.40 трактуют по своему и в свою пользу. Они не учитывают именно КОНКРЕТНОГО налогоплательщика, а делают обобщённо 20% от среднерыночной цены ВООБЩЕ.
Спрашивал на форуме налоговиков, звонил в налоговую - все говорят 13% от кадастра (рынка) и никак у вас не получится увильнуть.
Они ссылаются на Письмо Минфина России от 01.12.2014 N 03-04-05/61350
"При дарении жилья экономическая выгода определяется по рыночной стоимости объекта. Данная величина используется в целях исчисления НДФЛ."

mishanik, Скажите, а судебная практика по данному вопросу имеется? Что бы можно было в нос им ткнуть.

Последний раз редактировалось Олег Елин; 27.10.2015 в 07:45..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2015, 15:28   #17
mishanik
Модератор
 
Аватар для mishanik
 
Регистрация: 27.08.2009
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. /
Сообщений: 7,155
Благодарности: 103
Поблагодарили 2,011 раз(а) в 1,913 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вы можете обратиться письменно в Минфин и ФНС, и руководствоваться их консультациями. раньше находил судебную практику, сейчас, навскидку, не получилось.
__________________
Для любых, даже самых мелких благодарностей - карта Сбера 4276 3801 0207 4171 (Михаил Валерьевич). Также могу заказать электронную выписку из реестра прав на недвижимость (простую, а также с переходами права собственности), адреса можете слать в личку
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2015, 23:21   #18
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Елин Посмотреть сообщение
Они ссылаются на Письмо Минфина России от 01.12.2014 N 03-04-05/61350
"При дарении жилья экономическая выгода определяется по рыночной стоимости объекта. Данная величина используется в целях исчисления НДФЛ."
В нем самом указано, что:
Цитата:
настоящее письмо Департамента не содержит правовых норм, не конкретизирует нормативные предписания и не является нормативным правовым актом. Письменные разъяснения Минфина России по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах, направленные налогоплательщикам и (или) налоговым агентам, имеют информационно-разъяснительный характер и не препятствуют налогоплательщикам, налоговым органам и налоговым агентам руководствоваться нормами законодательства Российской Федерации о налогах и сборах в понимании, отличающемся от трактовки, изложенной в настоящем письме.
Цитата:
Подпунктом 4 п. 2 ст. 40 Кодекса налоговым органам предоставлено право при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов проверять правильность применения цен по сделкам при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени. Это положение не применяется в отношении разовой сделки купли-продажи товара.

Письмо Минфина России от 05.05.2012 N 03-02-07/1-112

По мнению судебной коллегии, непосредственно положения ст. 40 НК РФ, устанавливающей принципы определения цены товаров, работ или услуг для целей налогообложения, не позволяли по настоящему делу Инспекции принять решение о доначислении налога и пени.
По смыслу п. 2 ст. 40 НК РФ налоговые органы при осуществлении контроля за полнотой исчисления налогов вправе проверять правильность применения цен по сделкам лишь в строго определенных законом случаях.
Из содержания ст. 423, 424 и 572 ГК РФ следует, что договор дарения является безвозмездным, то есть не предполагает указание цены, уплачиваемой во исполнение такого договора.
Следовательно, при принятии решения о доначислении налога и пени у Инспекции не было оснований применять положения подп. 4 п. 2 ст. 40 НК РФ, в соответствии с которыми правильность применения цен по сделкам проверяется при отклонении более чем на 20 процентов в сторону повышения или в сторону понижения от уровня цен, применяемых налогоплательщиком по идентичным (однородным) товарам (работам, услугам) в пределах непродолжительного периода времени (N 33-415/09).

"Информационный бюллетень кассационной и надзорной практики по гражданским делам Архангельского областного суда за первый квартал 2009 года"
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2015, 08:25   #19
Олег Елин
Пользователь
 
Аватар для Олег Елин
 
Регистрация: 06.10.2015
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 31
Благодарности: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Геральт из Ривии,"...Из содержания ст. 423, 424 и 572 ГК РФ следует, что договор дарения является безвозмездным, то есть не предполагает указание цены, уплачиваемой во исполнение такого договора."

Я так понимаю, что если дог.дарения не предполагает указание цены, значит вписать цену подарка в договор для налогообложения тоже будет не правильным.
п.2 ст.40 получается для разовых сделок не подходит.
Что-то я совсем запутался... Так можно по ЗАНИЖЕННОЙ цене уплатить налог или нет?
У меня складывается впечатление, что налоговая всё равно мне доначислит налог ( в случае уплаты по заниженной цене), а всё остальное доказывать я уже буду в суде с ИФНС. А судиться с гос.органами - это что против ветра....
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.10.2015, 16:40   #20
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,606
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег Елин Посмотреть сообщение
А судиться с гос.органами - это что против ветра....
Ну какой тогда смысл задавать вопросы и тратить чье-то время...
__________________


Миграфон
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе