Ответить

 

Опции темы
Старый 01.10.2011, 16:29   #11
SP007
Сотрудник ФССП
 
Аватар для SP007
 
Регистрация: 10.04.2010
Адрес: / /
Сообщений: 9,912
Благодарности: 283
Поблагодарили 871 раз(а) в 819 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Да ничего, просто сколько регионов столько и позиций, хотя законодательство одно, и практика должна быть тоже, как по линии проков так и по судам. А я уже неоднократно общался со своими коллегами по УПДСному цеху с разных регионов везде всё по разному. "Каждый суслик - агроном" (ц)
__________________
Любое сделанное добро не остается безнаказанным
Нас (СП) там не слышат (с) Северянин
Мы (СП) никому не нужны (с) Изольда
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.10.2011, 20:28   #12
480580
Пользователь
 
Аватар для 480580
 
Регистрация: 30.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Лосино-Петровский
Сообщений: 16
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ситуаций схожих множество, но как было сказано выше УК один, а проков много. Вот тоже теоретический вопрос недавно перешедший в практическую плоскость (презумпция виновности & презумпция невиновности). Должник начинает на своей жилплощади сожительствовать с женщиной, которая к нему переехала со своим скарбом, среди корого была бытовая техника (ликвид). Пристав пришёл и по месту регистрации должника в отсутствие его сожительницы (собственницы имущества), описал данное ликвидное имущество, при этом должник со слов пристава "что-то промямлил" про то, что это имущество не его. Ему было предложено предоставить соответствующие документы, что он не сделал (человек ведущий аморальный образ жизни). Чуть позже отношения должника с сожительницей разладились и она съехала от него в неустановленную (пока) квартиру, забрав с собой при этом своё имущество. Пристав получает разрешение на передачу имущества для реализации, выезжает по месту нахождения имущества, и конечно его не находит. Пишет рапорт по 312-ой. В рамках проверки, нашёл сожительницу, она говорит, что имущество купила с рук, доркументов на него у неё нет, отдавать имущество не собирается и место его нахождения скрывает. При этом замечу - она не сторона исполнительного производства (т.е. видела она нас всех...).
Ну в общем кратко вот суть вопроса. Есть дожник которому имущество было передано на хранение и его у него нет в наличии, есть сожительница которая подтверждает, что она забрала своё имущество и есть арест который "завис". Согласно ФЗ "об исп. пр-ве", присутствует соеобразная презумпция виновности, в отношениях пристав-должник. Должник обязан всё предоставлять приставу (справки, документы, и т.д. и т.п.), а если не делает, то он априори виновен. Ну например по умолчанию всё имущество в квартире должника принадлежит ему... Обратное должен доказать сам должник или заинтересованное лицо. В наших с длжником взаимоотношениях, присутствует презумпция невиновности и я должен доказать его вину. Ну в общем должник говорит, что ни каких незаконных действий в отношении имущества не совершал, его бывшая сожительница данный факт подтверждает и говорит, что имущество забрала она, но это её имущество.
Я отказал, но по формальному основанию, нашёл ошибки при составлении акта ареста. Хотел услышать мнение, кто и как поступил бы?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 26.10.2011, 21:16   #13
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inquire Посмотреть сообщение
В наших с длжником взаимоотношениях, присутствует презумпция невиновности и я должен доказать его вину. Ну в общем должник говорит, что ни каких незаконных действий в отношении имущества не совершал, его бывшая сожительница данный факт подтверждает и говорит, что имущество забрала она, но это её имущество.
Дык "злодейство" должника в чем? Ни говоря о корысти. (прим: в плане доказывания)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 27.10.2011, 10:19   #14
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

состава нет здесь конечно. Вы правильно заметили, что преступление с прямым умыслом. Как вину доказывать и чем?
Цитата:
присутствует соеобразная презумпция виновности, в отношениях пристав-должник. Должник обязан всё предоставлять приставу (справки, документы, и т.д. и т.п.), а если не делает, то он априори виновен. Ну например по умолчанию всё имущество в квартире должника принадлежит ему... Обратное должен доказать сам должник или заинтересованное лицо.
Здесь немного не так. Свое право собственности может подтвердить, заявить и защищать только собственник. И способы защиты - специальные - иск об исключении из описи и освобождении от ареста.
PS но вообще история как роман Читал с удовольствием
Встреча новых возлюбленных
Цитата:
Должник начинает на своей жилплощади сожительствовать с женщиной,
Слабости человеческие Ромео...
Цитата:
человек ведущий аморальный образ жизни
И как следствие - финал-развязка. Джульетта спасается бегством
Цитата:
Чуть позже отношения должника с сожительницей разладились и она съехала от него в неустановленную (пока) квартиру
Нет повести грустней на свете, чем повесть о Ромео и Джульетте ...
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 16.01.2012, 20:16   #15
lilia-ipristav
Пользователь
 
Аватар для lilia-ipristav
 
Регистрация: 20.08.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 20
Благодарности: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста, можно ли возбудить дело по ст.312УК РФ,будет ли здесь состав? У должника по алиментам СПИ наложил арест на мобильный телефон в счет погашения задолженности,пристав сделал два предупреждения об уголовной ответственности,на днях его вызвали по вопросу выплаты алиментов, СПИ при этом попросила телефон у него, он рассказал следующее: работал на стройке,был на 20 этаже,телефон выпал из кармана брюк, телефон разбился,сим-карту он извлек из телефона,а сам аппарат выбросил,будет ли здесь уголовное дело?
Подскажите,какие действия должен предпринять дознаватель? :sorry2: :sorry2: :sorry2:
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2012, 22:01   #16
базука-ipristav
Пользователь
 
Аватар для базука-ipristav
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 165
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каролина Посмотреть сообщение
Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста, можно ли возбудить дело по ст.312УК РФ,будет ли здесь состав? У должника по алиментам СПИ наложил арест на мобильный телефон в счет погашения задолженности,пристав сделал два предупреждения об уголовной ответственности,на днях его вызвали по вопросу выплаты алиментов, СПИ при этом попросила телефон у него, он рассказал следующее: работал на стройке,был на 20 этаже,телефон выпал из кармана брюк, телефон разбился,сим-карту он извлек из телефона,а сам аппарат выбросил,будет ли здесь уголовное дело?
Подскажите,какие действия должен предпринять дознаватель? :sorry2: :sorry2: :sorry2:
состав есть, пускай предоставит обломки1
и как это он потом эти обломки (АЖ ПОСЛЕ 20 ЭТАЖА) СОБИРАЛ-ТО???? (и ведь найти то смог) опросить коллег по стройке,
спи при наложении ареста обязан был разъяснить правовые последствия утраты имущества - есть роспись должника значит предупрежден последствия разъяснялись.
и почему он сразу же не поставил спи в известность о произошедшем а только спустя несколько дней (остальные обломки искал? ).
по моему СОКРЫТИЕ на лицо
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.01.2012, 22:25   #17
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от базука Посмотреть сообщение
состав есть, пускай предоставит обломки1
и как это он потом эти обломки (АЖ ПОСЛЕ 20 ЭТАЖА) СОБИРАЛ-ТО???? (и ведь найти то смог) опросить коллег по стройке,
спи при наложении ареста обязан был разъяснить правовые последствия утраты имущества - есть роспись должника значит предупрежден последствия разъяснялись.
и почему он сразу же не поставил спи в известность о произошедшем а только спустя несколько дней (остальные обломки искал? ).
по моему СОКРЫТИЕ на лицо
Эка, как у Вас, прям: "Тихо сам с собою, я виду беседу!"
В вводной части про наличие обломков нет ни слова, соответственно, что "СОБИРАЛ-ТО" не понятно и "ЧТО ВЕДЬ НАЙТИ-ТО СМОГ", тоже.
Значит толкаем ответхранителя на "фальсификацию доков"?
Больше интересно, как умысел на "злодейство" будете доказывать, как и наличие "корысти" в содеенном? :girl_impossible:
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2012, 01:42   #18
КлимАИ
Пользователь
 
Аватар для КлимАИ
 
Регистрация: 27.01.2011
Адрес: Россия / Воронежская обл. / Лиски (Воронежская обл.)
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Каролина Посмотреть сообщение
Здравствуйте!Подскажите,пожалуйста, можно ли возбудить дело по ст.312УК РФ,будет ли здесь состав? У должника по алиментам СПИ наложил арест на мобильный телефон в счет погашения задолженности,пристав сделал два предупреждения об уголовной ответственности,на днях его вызвали по вопросу выплаты алиментов, СПИ при этом попросила телефон у него, он рассказал следующее: работал на стройке,был на 20 этаже,телефон выпал из кармана брюк, телефон разбился,сим-карту он извлек из телефона,а сам аппарат выбросил,будет ли здесь уголовное дело?
Подскажите,какие действия должен предпринять дознаватель? :sorry2: :sorry2: :sorry2:
Действия предусмотренные - ч.2 ст. 24 УПК РФ. Лучше хороший отказной, чем дело шитое белыми нитками.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2012, 20:59   #19
базука-ipristav
Пользователь
 
Аватар для базука-ipristav
 
Регистрация: 06.07.2009
Сообщений: 165
Благодарности: 0
Спасибо: 1

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sofi Посмотреть сообщение
Эка, как у Вас, прям: "Тихо сам с собою, я виду беседу!"
В вводной части про наличие обломков нет ни слова, соответственно, что "СОБИРАЛ-ТО" не понятно и "ЧТО ВЕДЬ НАЙТИ-ТО СМОГ", тоже.
Значит толкаем ответхранителя на "фальсификацию доков"?
Больше интересно, как умысел на "злодейство" будете доказывать, как и наличие "корысти" в содеенном? :girl_impossible:
а про доки в водной части тоже ниче не сказанно
просто все должно быть логично (ну не может яблоня зацвести зимой :dash2: )
и вообще не обидно будет терпеть такую НАГЛУЮ сказочку это я про отказник.
хотя на самом деле лучше сделать как скажет прок.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.01.2012, 21:15   #20
sofi-leo
Пользователь
 
Аватар для sofi-leo
 
Регистрация: 12.04.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Ижевск
Сообщений: 2,759
Благодарности: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 19 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от базука Посмотреть сообщение
1. Обидно будет терпеть такую НАГЛУЮ сказочку это я про отказник.
2. Хотя на самом деле лучше сделать как скажет прок.
Хе-хе! Дык 2 противоречит 1 (это я про логику "зимой") :dash2:
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе