Старый 23.05.2014, 23:06   #81
corruptor
Пользователь
 
Аватар для corruptor
 
Регистрация: 06.10.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 58
Благодарности: 1
Поблагодарили 14 раз(а) в 14 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Вопросы.
Сейчас принято в 3-ем чтении, это же еще официально не опубликовано?
Правильно понимаю, что ждем официальной публикации, потом, согласно статьи 7 ("Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении шестидесяти дней после дня его официального опубликования") ждем 60 дней, и потом есть еще 60 дней чтобы уведомить?
По идее еще должны давать что-то в подтверждение что приняли уведомление, но в законе об этом ни слова. Должен быть еще какой-то регламент ФМС.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2014, 23:27   #82
Dovletov
Пользователь
 
Аватар для Dovletov
 
Регистрация: 13.04.2014
Адрес: Узбекистан / Ташкентская обл. / Ташкент
Сообщений: 124
Благодарности: 0
Поблагодарили 17 раз(а) в 17 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vladislav2012 Посмотреть сообщение
РУ потом может найтись ?
Может найтись, если конечно кто-то из недоброжелателей об этом прознает и захочет намеренно подвести под статью, когда поправки в закон будут работать и когда я буду зарегистрирован по месту жительства в РФ и снят с консучета в загранучреждении. Но это всё теория, трудновыполнимая на практике. Проще повесить на нужного человека экономическую статью, чем пытаться отыскать у него "забытые" гражданства.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2014, 23:35   #83
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Ссылки на конкретные нормативные акты.
В части требований авиакомпаний при вылете документов, подтверждающих право въезда в иностранную страну, куда отправляется рейс, есть соответсвующие международные обычаи делового оборота и возможно договоренности между авиаперевозчиками и властями иностранных государств. (См., например, ГК обычаи делового оборота и тп.),
Неоднократно проверено на практике и опыте.
Не верите? Купите билет в виота в Шереметьево, и у Вас обязательно спросят документ, дающий основание въезда в страну назначения-второй иностранный паспорт, вид на жительство или визу. Если их не будет, скорее всего откажут в регистрации на рейс, может если повезет вернут деньги на авиабилет..
зовую страну, предъявите российский загранпаспорт без иностранной визы на стойке регистрации авиарейсов любой авиакомпании, например, аэрофл
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2014, 23:40   #84
Геральт из Ривии
Модератор
 
Аватар для Геральт из Ривии
 
Регистрация: 10.06.2011
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Раменское
Сообщений: 14,607
Благодарности: 0
Поблагодарили 3,484 раз(а) в 3,364 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tuneyadka Посмотреть сообщение
Не верите?
Верю, не верю... Укажите конкретные нормативные акты, не надо водить вилами по воде.
И какое отношение обычаи делового оборота имеют к физическим лицам?

P. S. Чья-то практика и опыт для меня пустой звук, если только речь не идет о людях, к чьему мнению я могу прислушаться.
__________________


Миграфон

Последний раз редактировалось Геральт из Ривии; 23.05.2014 в 23:51..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2014, 23:46   #85
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от corruptor Посмотреть сообщение
Вопросы.
Сейчас принято в 3-ем чтении, это же еще официально не опубликовано?
Правильно понимаю, что ждем официальной публикации, потом, согласно статьи 7 ("Настоящий Федеральный закон вступает в силу по истечении шестидесяти дней после дня его официального опубликования") ждем 60 дней, и потом есть еще 60 дней чтобы уведомить?
По идее еще должны давать что-то в подтверждение что приняли уведомление, но в законе об этом ни слова. Должен быть еще какой-то регламент ФМС.
Законопроект, прошедший третьей чтение, направляется в Совет Федерации (Верхняя палата российского парламента) для одобрения. Там его, если проснется разум, могут завернуть для доработки, как это было с бредовой поправкой Плигина 21.1 к законопроекту 61423-6, лишающей гражданства детей-двойных граждан в 20 лет (скоро будет год как завернутый для доработки Советом федерации законопроект пылится без движения в Думе), Но шансы здесь малы, так что скорее всего этот уведомительный законопроект быстро продавят в Совете за 1-2 недели, а потом его подпишет Президент, ориентировочно, на мой взгляд (могу здесь ошибиться) где то в середине-конце июня, т.е. где то в августе - начале сентября он может вступить в силу.

Про подтверждение в законопроекте ничего не сказано. Так что все зависит от того, какой подзаконный нормативно-правовой акт издаст ФМС - могут прописать про подтверждение, могут нет. Если нет, то есть риск, что после подачи уведомления, чиновники могут обвинить подавшего в том, что они его первый раз видят и он ничего не подавал.
Какой выход? Подавать уведомление с сопроводительным письмом в 2-х экземплярах. На втором требовать в канцелярии ФМС отметку о приеме письма с входящим номером - это поможет перестраховаться от возможного произвола чиновников..
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 23.05.2014, 23:56   #86
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Верю, не верю... Укажите конкретные нормативные акты, не надо водить вилами по воде.

P. S. Чья-то практика и опыт для меня пустой звук, если только речь не идет о людях, к чьему мнению я могу прислушаться.
Многие моменты, особенно касающиеся авиаперевозок, регулируются международными договорами авиакомпаний с аэропортами и властями стран, условия которых являются обычаями делового оборота, как правило, носящего конфиденциальный характер, которые естессно не публикуются -так что здесь ссылки дать невозможно.

Своими глазами довелось видеть, как некоторое время назад знакомый бипатрид выезжал в визовую страну аэрофлотом через Шереметьево и представитель авиакомпании на стойки регистрации перед выпиской посадочного талона требовал иностранный паспорт, видя его российский загран без иностранных виз.
Мои слова легко проверить - съездите в любой международный российский аэропорт и поговорите с авиакомпаниями или даже позвоните им.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2014, 09:03   #87
Immigrant
Пользователь
 
Аватар для Immigrant
 
Регистрация: 23.05.2014
Адрес: США / New Jersey / Cherry Hill
Сообщений: 1
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Геральт из Ривии Посмотреть сообщение
Верю, не верю... Укажите конкретные нормативные акты, не надо водить вилами по воде.
И какое отношение обычаи делового оборота имеют к физическим лицам?
Ваше "неверие" может обернуться для Вас "опустевшим" кошельком 8-(

Это необходимое условие оказания "услуги международного авиа перевозчика". Вы соглашаетесь с ним когда приобретаете билет.

Читайте на сайте компании-перевозчика или объявление у кассы где вы покупаете билет ...

Можете положится на мой опыт - я прохожу эту процедуру несколько раз в год ;-)
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 24.05.2014, 11:11   #88
tuneyadka
Заблокированный пользователь
 
Аватар для tuneyadka
 
Регистрация: 21.07.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 324
Благодарности: 0
Поблагодарили 49 раз(а) в 46 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tuneyadka Посмотреть сообщение
Кто то из двойных граждан является известными бизнесменами, политиками или артистами и сам в СМИ намекал на наличие второго гражданства – правоохранителям достаточно распечатать выдержку из газет или иных публикаций, чтобы возбудить дело.

Например, вся страна знает, что двойной гражданин № 1 Депардье (Согласно указу под № 1) является официально постоянно проживающим в РФ, а не за рубежом, так как был зарегистрирован в УФМС по месту жительства
по адресу: город Саранск, улица Демократическая 1. Никаких публикаций в СМИ о его полном выходе из гражданства Франции не было (хотя были просто декларативные заявления о намерениях это сделать).
Таким образом, если законопроект вступит в силу и он не подаст уведомления в саранский УФМС о наличии у него французского и возможно? бельгийского гражданства, то правоохранители теоретически могли бы возбудить дело, основываясь на данных из СМИ, а также полученных при допросах его и свидетелей и тп...?
Кстати, прописываясь у друга в Саранске и заявляя почти одновременно, что намеревается постоянно жить в Нешэне на юге Бельгии, он возможно может быть признан (гипотетически! - практически ему все дозволено видимо) нарушителем закона об ответственности за фиктивную регистрацию, принятого в рамках борьбы с резиновыми квартирами.., т.к. в Саранске по месту прописки он не живет фактически, а живет большую часть года непонятно где в каких то там европах..каннах-шманах..?



1 января 2013 года президент подписал указ № 1 о предоставлении Депардьё российского гражданства,
Вечером 5 января 2013 года Жерар Депардьё получил российский паспорт.[24] 6 января 2013 года Жерар Депардьё прибыл в город Саранск, где руководство республики Мордовия предложило квартиру либо собственный дом.

21 февраля 2013 года Жерар Депардьё официально получил регистрацию у своего друга по адресу: город Саранск, улица Демократическая 1.

В интервью телеканалу Notele Депардье заявил, что любит Россию и Францию, но жить намерен в небольшом городке Нешэне на юге Бельгии.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B4%D1% 8C%D1%91,_%D0%96%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80

ПС: Лично я ничего не имею против актера Депардье и восхищаюсь как и многие его талантом, но просто полагаю (возможно наивно), что закон должны соблюдать все граждане одинаково: не только простолюдины, но и VIP-ы?
Логичным продолжением этого театра абсурда с бредовым уведомлением была бы сцена вроде этой:

двойной гражданин № 1 Депардье показывает всем бипатридам пример соблюдения российских законов: перед телекамерами вновь одевает свою вышитую мордовскую рубаху, заполняет форму уведомления о наличии у него французского и возможно? бельгийского гражданства, после чего под звуки русских балалаек и апплодисменты чиновников торжественно подает его в саранский УФМС по месту своей прописки у друга.
После чего к шествию с уведомлениями и иностранными паспортами в руках, с радостными лицами присоединяются стройными рядами: Познер, Хазанов и другие знаменитости включая известных олигархов и спортстменов-олимпийцев, имеющей 2, или даже 3 гражданства + толпы знаменитостей с видами на жительство…
Как Вам такой сюжетец??

Но увы скорее всего ничего подобного мы не увидим в свои телевизорах, и скорее всего новый закон будут применять избирательно – чинуши будут бить по обычным тихим простолюдинам, а VIP-знаменитостей и олигархов со вторым гражданством побоятся трогать и те никого уведомлять икогда не станут?

http://news2.ru/story/375142/
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2014, 10:38   #89
Alisa113
Пользователь
 
Аватар для Alisa113
 
Регистрация: 18.10.2013
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 53
Благодарности: 31
Поблагодарили 4 раз(а) в 2 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Зачем им это нужно?
Двойное гражданство, "Иностранные агенты", визы...
1.
СОВ. СЕКРЕТНО
ЦИРКУЛЯР Народного Комиссара Внутренних Дел Союза ССР

за 1937 год

Содержание: № 68. Об иностранцах.
№ 68. 22-го августа 1937 г., гор. Москва.

Установлено, что подавляющее большинство иностранцев, живущих в СССР, является организующим началом шпионажа и диверсии.
Основным саособом борьбы с преступной деятельностью иностранцев, понятно, является агентурно-следственная работа НКВД.
Однако, серьезным орудием в наших руках является возможность административными мерами значительно ослабить действие этого шпионско-диверсионного очага.

ПРЕДЛАГАЮ:
1. Впредь, путем отказа в продлении видов на жительство после истечения срока их действия, выдавать иностранцам выездные визы.
2. В первую очередь прекратить продление видов на жительство иностранно-подданным Германии, Польши, Японии, Италии, Австрии, Аргентины, Бельгии, Болгарии, Венгрии, Голландии, Дании, Кубы, Латвии, Литвы, Маньчжоу-Го, Мексики, Румынии, Финляндии, Швейцарии, Эстонии, Югославии.
3. Что касается англичан, французов, американцев, испанцев, турок, чехословаков, иранцев, афганцев, китайцев, греков, то при наличии компрометирующих данных, также отказывать в продлении видов на жительство после истечения срока и выдавать выездные визы.
4. Порядок ареста и привлечения к ответственности иностранцев остается прежний.


Заместитель Народного комиссара внутренних дел СССР
Комиссар государственной безопасности 2-го ранга
БЕЛЬСКИЙ.
[штамп: отменен прик. № 00914, 1949 г.]
(ЦА ФСБ, ф. 66, оп. 1, д. 413, л. 139)

2.
СОВ. СЕКРЕТНО
ОПЕРАТИВНЫЙ ПРИКАЗ НАРОДНОГО КОМИССАРА ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР

№ 00698. 28 октября 1937 г., г. Москва.

В целях пресечения всей к-р, шпионской, террористической, диверсионной деятельности, организуемой на территории СССР личным составом посольств и консульств Германии, Японии, Италии и Польши - ПРИКАЗЫВАЮ:

1. Организовать агентурно-оперативные мероприятия по обслуживанию указанных диппредставительств таким образом, чтобы лишить их всей базы, условий и возможностей организации враждебной деятельности на территории СССР.
2. Тщательно организованным агентурным и наружным наблюдением выявить и применением широких репрессий пресечь все связи посольств и консульств этих стран с советскими гражданами, подвергая немедленному аресту всех советских граждан, связанных с личным составом этих диппредставительств и посещающих их служебные и домашние помещения.
3. Из иностранно-подданных аресту подвергать тех лиц, характер связи которых с диппредставительствами этих стран подозрителен по шпионской и к-р деятельности.
На арест ино-подданных испрашивать санкцию НКВД СССР.
4. Следствием по делам репрессированных за связь с диппредставительствами лиц вскрывать их к-р, шпионскую, диверсионную, террористическую деятельность.
5. Организацией беспрерывного наблюдения и официальныит мероприятиями пресечь все возможности сбора шпионских сведений легальным путем представителями посольств и консульств указанных стран при поездках по Союзу и посещениях наших предприятий.
6. Для обеспечения указанных выше мероприятий [акти]визировать агентуру, разрабатывающую личный состав [дип]представительств и организовать беспрерывное наблюдение наружное и агентурное:
– за посольствами, миссиями и консульствами этих стран и общежитиями их сотрудников;
– персонально за послами, консулами, военными атташе и другими служащими посольств - консульств, подозреваемыми в к-р шпионской деятельности, за их квартирами и во время поездок в пути следования;
– за театрами, клубами, ресторанами и другими общественными местами и частными квартирами, систематически посещаемыми личным составом этих посольств и консульств.
7. Одновременно усилить наблюдение за другими диппредставительствами, через отдельных представителей которых японская, германская, итальянская и польская разведки также ведут к-р, шпионскую работу на территории СССР (Финское, Австрийское, Балканских, Скандинавских стран).
8. О результатах наблюдения и репрессирования к-р, шпионских связей диппредставительств доносить десяти[дневным]и сводками.


НАРОДНЫЙ КОМИССАР ВНУТРЕННИХ ДЕЛ СОЮЗА ССР
ГЕНЕРАЛЬНЫЙ КОМИССАР ГОСУДАРСТВЕННОЙ БЕЗОПАСНОСТИ
ЕЖОВ
(ЦА ФСБ, ф. 66, оп. 1, д. 391, л. 55–57)

Комментарий по поводу проекта нового закона «о двойном гражданстве».

То есть, в сухом остатке имеем следующие открывающиеся возможности: потенциальный «железный занавес», запугивание, отъем денег и/или жилья.
Кто хочет что-нибудь добавить (или возразить)?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 25.05.2014, 10:51   #90
ritchiefan
Пользователь
 
Аватар для ritchiefan
 
Регистрация: 22.03.2014
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 37
Благодарности: 5
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tuneyadka Посмотреть сообщение
Своими глазами довелось видеть, как некоторое время назад знакомый бипатрид выезжал в визовую страну аэрофлотом через Шереметьево и представитель авиакомпании на стойки регистрации перед выпиской посадочного талона требовал иностранный паспорт, видя его российский загран без иностранных виз.
Мои слова легко проверить - съездите в любой международный российский аэропорт и поговорите с авиакомпаниями или даже позвоните им.
Представителя аивакомпании интересует не то, сколько гражданств и какие есть у пассажира. Он просто ОБЯЗАН удостоверится в наличии документов дающих право пассажиру вьезжать в ту страну, куда рейс производится. Надеюсь понятно, что российский паспорт без визы в ту визовую страну, куда производится рейс таким документом не является. Авиакомпания доставившая пассажира без надлежащих документов в какую либо страну после того как он не пройдёт погранконтроль обязана его доставить обратно - за свой счёт, если этот пассажир не сможет или не захочет оплачивать проезд обратно. Точно так же авиакомпании западные при рейсе в Россию проверяют наличие документов дающих право на въезд в Россию.
 
В Минюст Цитата Спасибо


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции

Опции темы

Ваши права в разделе