[Глущенко]

Уважаемые форумчане, вопрос в следующем:в январе 1975г. я была направлена на обучение с отрывом от производства на 6-ти месячные курсы. В июне 1975г. приступила к работе. Запись в труд.книжке о направлении на учебу есть, об окончании курсов, выходе на работу нет. Следующая запись сделана в декабре 1976г. о присвоении очередного разряда. Получилось, что курсы длились не 5-6мес., а почти 2года и весь этот стаж не зачли при назначении пенсии. С предприятия по моему запросу прислали ксерокопии лицевых счетов по начислению зарплаты за 1975г., но в ПФ их не взяли, т.к. они не заверены. Как правильно мне подтвердить продолжительность курсов и стаж после курсов, если на предприятии не сохранилась книга приказов за 1975г. Прошу Вашей помощи, т.к. от этого зависит назначение мне пенсии и ее размер.

[ТанюшкаМа]

Сообщение от Глущенко

но в ПФ их не взяли, т.к. они не заверены.

Просто сделайте официальное заверение предоставленных документов.

[Глущенко]

ТанюшкаМа, большое спасибо Вам за ответ. Я правильно понимаю, что надо предприятие попросить прислать эти копии л/счетов, но с печатью предприятия, словами "копия верна" и подписями руководителя и гл.бухгалтера? Можно просить предприятие, чтобы на основании л/счетов написали справку? Если да, то какие сведения и реквизиты должны в ней содержаться обязательно?

[ТанюшкаМа]

Идеальный вариант- лично съездить за документами. Заверенные документы должны содержать надпись: "Верно. Дата. Должность и подпись (закорючка+ФИО) работника, имеющего право заверять данный документ". Архивная спавка оформляется на бланке предприятия, обязательно должны быть указаны основания (лицевой счет, Т-2, приказы и т.д из того, что есть). Подписать архивную справку может лицо, имеющее на это право (сотрудники ОК, бухгалтерии или руководитель организации).

[Лариса Пимонова]

Сообщение от ТанюшкаМа

Архивная спавка оформляется на бланке предприятия, обязательно должны быть указаны основания

Сообщение от Глущенко

на предприятии не сохранилась книга приказов за 1975г.

Глущенко, боюсь, что справка на фирменном бланке - недостаточное подтверждение стажа работы (я Вам в личку писала).
Потребуются именно номера приказов.

А что отражено в лицевых счетах - полная зарплата? Если Вы направлялись на учебу от производства, то стаж работы мог и не прерываться ведь? Поговорите все-таки с вышестоящим начальством ПФ, что Вам достаточно подтверждать. От этого и будет зависеть характер запроса на Ваше предприятие.

[ТанюшкаМа]

Лариса Пимонова, Вы не правы, официальное подтверждение трудового стажа работника оформляется архивной справкой, как основания могут быть использовапны ВСЕ официальные документы работодателя, в том числе и личные карточки работников формы Т-2, в которых, если Вам это не известно, указываются все отпуска работника, а также документы, подтверждающие окончание обучения без отрыва или с отрывом от производства. Кроме того, Вы можете и не знать, что иногда, в прежней жизни приказы могли заменять так называемые приемные, переводные и увольнительные записки.. Ну а лицевой счет и табель учета рабочего времени- вообще идеальное основание.
Кстати, если ПФР не принимает к зачету документы, аодтверждающие трудовой стаж, решение оспаривается в суде. За свою трудовую карьеру мне довелось несколько раз учавствовать в таких процессах и только в одном случае был вынесен отказ. Но это совсем другая история.
Глущенко, забыла Вам написать: подавайте заявление для того, чтобы Вам начислили пенсию, а документы Вы можете дособирать, Вам пересчитают и доплатят.
Удачи.

[rnm72]

А после окончания курсов у Вас остались документы. где обозначен срок окнчания?

Сообщение от ТанюшкаМа

оформляется архивной справкой, как основания могут быть использовапны ВСЕ официальные документы работодателя, в том числе и личные карточки работников формы Т-2

+1 По справке с данными лицевого счета вполне можно определить когда вы были на курсах - обычно в этот период выплачивалась средня з/п

[Лариса Пимонова]

Сообщение от ТанюшкаМа

если ПФР не принимает к зачету документы, подтверждающие трудовой стаж, решение оспаривается в суде.

ТанюшкаМа, судебный порядок мы с автором уже обсуждали. Не хотелось бы ей с судом.

Сообщение от ТанюшкаМа

официальное подтверждение трудового стажа работника оформляется архивной справкой, как основания могут быть использованы ВСЕ официальные документы работодателя, в том числе и личные карточки работников в которых, если Вам это не известно, указываются все отпуска работника, а также документы, подтверждающие окончание обучения без отрыва или с отрывом от производства

ТанюшкаМа, спасибо. Да вот автор не отписалась, есть ли в ее лицевых счетах сведения об окончании учебы и о том, что она приступила к работе в определенную дату.

Сообщение от rnm72

По справке с данными лицевого счета вполне можно определить когда вы были на курсах - обычно в этот период выплачивалась средня з/п

Глущенко, сообщите, какие в лицевых счетах отражены сведения?

[Глущенко]

Здравствуйте уважаемые форумчане! Огромное спасибо всем откликнувшимся на мою просьбу. Прошу простить за нерасторопность, просто мы с сыном не можем поделить компьютер. Итак о копиях л/сч: скопирована только часть л/сч с графами "начислено", "удержано" на бумаге А4. На "шапке" написано "Лицевой счет по заработной плате на 1975 год" и мои ФИО. В графе "начисления" суммы средней з/п и шифр 18 "оплата за читку лекций и подготовка кадров" с января по май включительно. Начиная с июня в графе "отработанное время, повременно" количество отработанный часов, суммы начисления повременной оплаты, премий, ночных, сверхурочных. Кроме того, при копировании в поле зрения не попали месяцы года и их просто подписали с краю листа шариковой ручкой. Никаких подписей, печатей, заверяющих надписей, а тем более дат окончания курсов и выхода на работу нет. На курсах предприятие готовило себе рабочие кадры, после учебы я туда вернулась на работу. После окончания курсов мне выдали удостоверение, в котором "По решению квалификационной комиссии от 23.05.1975г. гр. ФИО присвоена квалификация ... ... разряда". Вот,кажется, ответила на все возникшие вопросы .