[сергей1970]

Здравствуйте! Столкнулся с такой ситуацией. Жила семья Б. из четырех человек с 1995 года в 2 к. квартире, которая относится к семейному общежитию. В 2002 родился ребенок, в 2004 году, его мать лишают родительских прав и ребенка забирают в детский дом, а может и усыновляет другая семья. Сейчас семья Б. хочет приватизировать через суд эту квартиру( т.к. статус-общежитие).
Но уперается все в ребенка, который по словам паспортистки числится до сих пор зарегистрированным по этому адресу. Вопрос такой: можно-ли выписать ребенка, или приватизировать с зарегистрированным ребенком наделив его соответствующей долей, и как воздействовать на опеку, в случае ее несогласия на приватизацию, ведь, как я понимаю опека представляет интересы ребенка.
А в случае усыновления этого ребенка другой семьей, его же должны снять с учета и зарегистрировать по месту нового проживания? Опека пообещала в течение месяца дать ответ что с ребенком и где он сейчас, но намекнули что ответ будет кратким и ничего нам не даст, и мы все-равно ничего не добьемся с приватизацией.

[Mara]

сергей1970, здравствуйте! При приватизации ребенок обязательно должен быть включен в договор передачи. Интересы ребенка представляет не опека, а директор детского дома, который, согласно закона, является представителем ребенка. Если ребенок усыновлен - то нужно знать подробности... дети, конечно, должны быть зарегистрированы вместе со своими родителями, но, согласно, СК, за детьми, в отношении которых родители лишены род. прав, закрепляется занимаемое ими жилое помещение. Так что, у них тоже может быть своя позиция по этому вопросу... Нужно больше информации.. Жаль только, что времени мало осталось, нужно было раньше начинать это дело.

[User0123]

Здравствуйте. У меня похожая ситуация.
Квартира не приватизирована.
Ордер (или что там) оформлен не на мать, но мать в квартире прописана + помимо нее еще 3 человека.
Ребенок с момента рождения находится в специализированной детском доме по состоянию здоровья, в квартиру не прописывался.
Мать лишена родительских прав, в судебном решении ничего нет об имущественных притязаниях, исправно платит алименты.
При обращении в соответствующие службы (ЖКХ) с целью получения справки о составе семьи - получаем документ, в котором ни каким образом не фигурирует ребенок, находящийся в приюте, ни сам приют, ни опека, ни т.п.
При попытке подачи документов на приватизацию, в администрации нам показывают письмо, в котором опека просит информировать о проведении сделок с недвижимостью (список адресов прилагается) - и дают отказ.
Запросили письмо с десткого дома о согласии на приватизацию - они очень удивились - уточнили что именно надо, но выслали.
Администрация утверждает, что даже в случае если квартира будет приватизирована (хоть и отказывает), совершать какие-либо сделки с ней мы все равно не сможем, т.к. это возможно будет ухуджением жилищных условий...

Вопрос:
Насколько законны действия администраци/опеки в плане отказа в приватизации, учитывая, что ни один документ подаваемый с этой целью (абсолютно официальный) не подтверждает имущественные права кого-либо, кроме прописанных на данной площади людей.
Как выйти из данной ситуации законным способом, приватизировав все таки жилплощадь и разменять/продать ее с целью перезда.
Как законно исключить в будущем претензии на имущество со стороны опеки.

От себя:
Наши юристы в один голос (5 человек) утверждают, что данные действия администрации/опеки не законны.
После нескольких дней изучения - говорят обратное... без четких рекомендаций... и как-то расплывчато.
Самостоятельно штудирование законов - наводит на странные мысли (а может не там смотрю).
А внимательное прочтение письма от опеки, постановления мэра города о закреплении жилплощади и документов/законов, на которые в них есть ссылки (буквально филькины грамоты) - наводит на очень подозрительные мысли.

Помогите найти выход из данной ситуации.
---

Не поймите меня неправильно, мне не хочется никого обмануть.
Есть необходимость уехать, и как следствие хоть что-нибудь выручить из имеющейся жилплощади.
А такое ощущение, что нам вставляют палки в колеса, причем намеренно и безосновательно.
Имеют право - так согласны мы включить в долю, а дальше посмотрим.
Так нет... банально, извиняюсь, посылают молчаливо...
Создают ощющения что выхода нет, кроме как жить в этой квартире всегда, или просто бросить ее...

[Mara]

Действия опеки, действительно, не законны. Но случается такое на каждом шагу. Сразу скажу, что препоны будут, но если Вы попросите ссылку на НПА, Вы ее не получите, потому что ее нет.
Что касается приватизации - Вы можете приватизировать, ребенка нужно включить. Далее - продажа всех долей, крому той, которая принадлежит ребенку. Если будут препятствия - придется оспаривать отказ в суде.

[User0123]

Т.е. единственный вариант - приватизировать и на ребенка?
А тот факт, что он не вписан в ордер, не прописан и не был прописан - роли не играет?
Каким образом тогда закрепляется право на жилплощадь, если не пропиской/записью в ордере?

[Mara]

Кто вписан в ордер, не имеет значения. Если ребенок проживал в данной квартире с матерью, она была лишена род. прав, то за ним закрепляется данное жилое помещение. Издается в органах опеки Распоряжение.

[User0123]

То-то и оно - не проживал.
С момента рождения был определен в детский дом (в роддоме).

А, насколько я нагуглил , по нашему законодательству право пользования жилым помещением возникает только после фактического вселения в квартиру или комнату, следовательно, если вселения не было (отказ непосредственно в роддоме), то не может возникнуть право пользования жильем.
И здесь, оказывается, действительно не важны ни прописка ни ордер.
Или я не прав?

[Mara]

Сообщение от User0123

по нашему законодательству право пользования жилым помещением возникает только после фактического вселения в квартиру или комнату,

Абсолютно верно. Но у Вас врядли можно что-то сделать, так как при отказе в роддоме, мать лишили род. прав, за ребенком будет признано право пользования в квартире, занимаемой матерью. Я высказываю лишь свое мнение, но мне кажется, что врядли можно чего-то добиться.