[Владимиррр]

Судья вынесла решение дословно: ..."обязать /ответчика/ внести в трудовую книжку /истца/ сведения о/принятии/ и увольнении на основании ст.80 ТК РФ (по собственному желанию)". Т.е. ответчик должен внести эту запись задним числом. Приказ задним числом издать нельзя, т.к нарушится нумерация, ст. 80 прямо указывает, что увольняющийся обязан написать заявление, его нет. Фактически получается, что суд заставляет ответчика нарушить Трудовой кодекс. Кассация такое решение оставила без изменения(да и практически не зачитывала жалобу). Как пристав будет исполнять такое решение?

[aparch86]

Я бы исполнял так. Возбудил ИП и в порядке ст. 105 направил бы должнику требование об исполнении решения суда с установлением пятидневного срока для добровольного исполнения. Далее - Вы предоставляете мне информацию о том, что Вы рады были бы исполнить решение суда, да вот только заявление взыскателя об увольнении отсутствует. Далее - предлагаю взыскателю написать заявление и разъясняю, что если он не напишет такого заявления, это будет расценено как препятствие исполнение и ИП будет окончено по ст. 46 а лист будет возвращен ему обратно.
Задним числом не надо ничего выносить. Будет заявление от взыскателя издадите приказ.
ЗЫ а можно поподробней узнать обстоятельства дела? Как суд Вас заставил уволить при отсутствии заявления? Может быть были препятствия со стороны работодателя в принятии заявления на увольнение?

[sofi-leo]

Сообщение от Владимиррр

Судья вынесла решение дословно: ..."обязать /ответчика/ внести в трудовую книжку /истца/ сведения о/принятии/ и увольнении на основании ст.80 ТК РФ (по собственному желанию)". Т.е. ответчик должен внести эту запись задним числом. Приказ задним числом издать нельзя, т.к нарушится нумерация, ст. 80 прямо указывает, что увольняющийся обязан написать заявление, его нет. Фактически получается, что суд заставляет ответчика нарушить Трудовой кодекс. Кассация такое решение оставила без изменения(да и практически не зачитывала жалобу). Как пристав будет исполнять такое решение?

Причем тут нумерация?
Есть решение суда, на основании этого решения руководитель издает приказ об отмене прежнего приказа об увольнении и аннулировании незаконной записи в трудовой книжке. В трудовой книжке прежняя запись аннулируется, о чем делается отметка, вносится новая в соответствии с решением суда и "свежим" приказом.
Никаких заявлений от работника не требуется.

[sofi-leo]

Сообщение от aparch86

ЗЫ а можно поподробней узнать обстоятельства дела? Как суд Вас заставил уволить при отсутствии заявления? Может быть были препятствия со стороны работодателя в принятии заявления на увольнение?

Илья, скорее всего речь идет об этом:

ТК РФ. Статья 394. Вынесение решений по трудовым спорам об увольнении и о переводе на другую работу

В случае признания увольнения или перевода на другую работу незаконными работник должен быть восстановлен на прежней работе органом, рассматривающим индивидуальный трудовой спор.
Орган, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, принимает решение о выплате работнику среднего заработка за все время вынужденного прогула или разницы в заработке за все время выполнения нижеоплачиваемой работы.
По заявлению работника орган, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, может ограничиться вынесением решения о взыскании в пользу работника указанных в части второй настоящей статьи компенсаций.
В случае признания увольнения незаконным орган, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, может по заявлению работника принять решение об изменении формулировки основания увольнения на увольнение по собственному желанию.
В случае признания формулировки основания и (или) причины увольнения неправильной или не соответствующей закону суд, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, обязан изменить ее и указать в решении основание и причину увольнения в точном соответствии с формулировками настоящего Кодекса или иного федерального закона со ссылкой на соответствующие статью, часть статьи, пункт статьи настоящего Кодекса или иного федерального закона.
Если увольнение признано незаконным, а срок трудового договора на время рассмотрения спора судом истек, то суд, рассматривающий индивидуальный трудовой спор, обязан изменить формулировку основания увольнения на увольнение по истечении срока трудового договора.
Если в случаях, предусмотренных настоящей статьей, после признания увольнения незаконным суд выносит решение не о восстановлении работника, а об изменении формулировки основания увольнения, то дата увольнения должна быть изменена на дату вынесения решения судом. В случае, когда к моменту вынесения указанного решения работник после оспариваемого увольнения вступил в трудовые отношения с другим работодателем, дата увольнения должна быть изменена на дату, предшествующую дню начала работы у этого работодателя.
Если неправильная формулировка основания и (или) причины увольнения в трудовой книжке препятствовала поступлению работника на другую работу, то суд принимает решение о выплате работнику среднего заработка за все время вынужденного прогула.
В случаях увольнения без законного основания или с нарушением установленного порядка увольнения либо незаконного перевода на другую работу суд может по требованию работника вынести решение о взыскании в пользу работника денежной компенсации морального вреда, причиненного ему указанными действиями. Размер этой компенсации определяется судом.

Как видим никаких заявлений от работника в адрес бывшего работодателя не нужно.
ИМХО, иначе теряется смысл трудового спора, разрешенного судом.

[Владимиррр]

Истец несколько месяцев исполнял обязанности продавца по устной договоренности. Потом вдруг от него появился иск о признании отношений трудовыми и внесение записей в трудовую. Однако в этот период законные трудовые отношения были оформлены на другого человека временно отсутствующего на работе по договоренности с работодателем. В штатном расписании ставка только одна, да и то занятая. Истец сейчас работает в другом месте и предполагаю, что официально, т.е. у него есть запись в трудовой о приеме на ту работу. Теперь согласно исполнительного ответчик должен продолжить порядковый номер записи в трудовой, но после той записи "принят" сделать свою "принят" и "уволен". Как то не вяжется все это.

Далее - предлагаю взыскателю написать заявление

Напишет заявление, но каким числом? Задним- так незаконно это. Нынешним,- так с какого срока увольнять.

[sofi-leo]

Сообщение от Владимиррр

1. Истец несколько месяцев исполнял обязанности продавца по устной договоренности. Потом вдруг от него появился иск о признании отношений трудовыми и внесение записей в трудовую. Однако в этот период законные трудовые отношения были оформлены на другого человека временно отсутствующего на работе по договоренности с работодателем. В штатном расписании ставка только одна, да и то занятая. Истец сейчас работает в другом месте и предполагаю, что официально, т.е. у него есть запись в трудовой о приеме на ту работу. Теперь согласно исполнительного ответчик должен продолжить порядковый номер записи в трудовой, но после той записи "принят" сделать свою "принят" и "уволен". Как то не вяжется все это.

Напишет заявление, но каким числом? Задним- так незаконно это. Нынешним,- так с какого срока увольнять.

1. Честно, "лениво" поднмать инструкцию по делопроизводству для ОК.
Созвонитесь с трудовой инспекцией и спросите, как оформить запись в трудовой книжке (если память не изменяет, то делается вкладыш в Тр.кн)
2. Вы 394 ТК прочитали? Какое заявление Вы хотите получить?
Истец не имел желания уволиться по собственному желанию по тому и подал иск.

[Владимиррр]

Честно, "лениво" поднмать инструкцию по делопроизводству для ОК.

Мне не лениво было, слазил, нет там пояснений в мой адрес.

Истец не имел желания уволиться по собственному желанию по тому и подал иск.

Истец вообще не имел желание написать заявление на принятие на работу и естественно на увольнение, т.к невозможно уволить не принятого.
Впрочем спасибо за диалог. Если так же "лениво" будет вести работу назначенный пристав, то хорошо

[sofi-leo]

Сообщение от Владимиррр

Истец вообще не имел желание написать заявление на принятие на работу и естественно на увольнение, т.к невозможно уволить не принятого.

Писал он заявление, аль не писал в данном случае значение не имеет, поскольку есть решение суда установившего, что истец находился в трудовых отношениях.
Соответственно, истец был принят на работу от даты указанной в решении суда и уволен с занимаемой должности от даты указанной в решении суда.
А для признания трудовых отношений достаточно ФАКТИЧЕСКОГО исполнения обязанностей (что скорее всего указано в решении суда), а не наличие заявления о приеме на работу.
Почитайте ТК РФ. Удачи, с новым годом!