[глухарь]

Кто нибудь обращался в суд о прекращении исполнительного производства о взыскании алиментов, где ребенку (детям) исполнилось 18 лет, а на основании определения о расчете задолженности по алиментам обращался в суд о замене стороны (где ранее была - органы опеки и попечительства) на совершеннолетних детей с взысканием на них задолженности по алиментам.

[sofi-leo]

Сообщение от глухарь

На основании определения о расчете задолженности по алиментам обращался в суд о замене стороны (где ранее была - органы опеки и попечительства) на совершеннолетних детей с взысканием на них задолженности по алиментам.

Поясните, выделенное.

[Ясмин-ipristav]

Года четыре назад я разговаривала с судьей Верховного суда нашего субъекта об окончании (прекращении) исполнительного производства после наступления 18 лет ребенку. Мы пришли к выводу, что задолженность нужно взыскивать в рамках алиментного производства.
Не поняла насчет замены стороны. Мне кажется задолженность взыскивается в пользу опекуна.

[sofi-leo]

Сообщение от Ясмин

Не поняла насчет замены стороны. Мне кажется задолженность взыскивается в пользу опекуна.

Потому что, по достижении совершеннолетия гражданин приобретает полную гражданскую (процессуальную) дееспоспобность (прим: за минусом ограничений, установленных законом)
Следовательно, в суде аль в ИП представляет свои интересы самостоятельно, а не через законного представителя или опекуна.
В том числе, самостоятельно распоряжается, принадлежащими ему денежными средствами (алиментным долгом).
Может он вообще его (долг) простит должнику?!

[Ясмин-ipristav]

Я по алиментам вообще не спец, но думаю что алименты взыскиваются на содержание нетрудоспособных в пользу опекуна нетрудоспособных (в основном). Если они не взыскиваются, то опекун все равно содержит нетрудоспособных за свой счет, а взысканная задолженность по алиментам покрывает произведенные опекуном расходы. Если опекун это бывшая супруга, алименты взыскиваются в ее пользу, ведь она "детей кормила". А если дети обеспечивались за счет государства, то наверное долг по алиментам взыскивается в пользу органа опеки. Выросшие дети, на мой взгляд, не могут быть взыскателями задолженности по алиментам.

[sofi-leo]

Сообщение от Ясмин

Я по алиментам вообще не спец

"Москва не сразу строилась!"
Почитайте теорию вопроса, начав со ст. 60 СК РФ и ст. 37 ГК РФ. :good3:

Для расширения кругозора, вот неплохая выдержка:

ВЗЫСКАНИЕ АЛИМЕНТОВ НА НЕСОВЕРШЕННОЛЕТНИХ ДЕТЕЙ(избранное)

Михеева Лидия Юрьевна
Кандидат юридических наук, доцент кафедры гражданского права Алтайского государственного университета.

2. Второй момент, который должен быть обсужден, - это вопрос о соотношении сторон алиментного обязательства и участников соответствующих процессуальных отношений.
Не углубляясь в проблемы теории гражданского процесса, хотелось бы заметить, что при предъявлении в суд требования о взыскании алиментов на содержание несовершеннолетнего лица должны быть верно сформулированы исковые требования, а в дальнейшем в судебном акте (решении или приказе) должна быть использована верная формулировка о взыскании.
Дело в том, что в подавляющем большинстве случаев в заявлении истец (а чаще всего истица) указывает: "Прошу взыскать в мою пользу алименты на содержание такого-то ребенка". Эта формулировка "перекочевывает" в судебный акт и, соответственно, в исполнительный лист.
Если в исполнительном документе написано: "Взыскать с такого-то ответчика в пользу такой-то истицы... на содержание такого-то ребенка до совершеннолетия", то каким образом судебный пристав - исполнитель должен определить стороны исполнительного производства?
Ответ один: судебный пристав, возбуждая исполнительное производство, определяет взыскателем родителя ребенка, обратившегося в суд, поскольку именно это лицо является получателем согласно исполнительному документу.
В результате в жизни складываются порой просто абсурдные ситуации. Так, например, если взыскательница (то есть мать ребенка) умерла, то исполнительное производство должно быть прекращено на основании ст. 23 Закона РФ "Об исполнительном производстве". Но если мать лишена родительских прав, то прекратить отдавать ей деньги судебный пристав - исполнитель не вправе.
Зачастую такие взыскательницы приносят заявления о прекращении исполнительного производства ввиду того, что с плательщиком достигнута новая договоренность. В этом случае применяется ст. 23 Закона "Об исполнительном производстве", согласно которой основанием прекращения производства может быть принятие судом отказа взыскателя от взыскания или утверждение судом мирового соглашения между взыскателем и должником.
Но ведь взыскатель вправе подать и заявление о возвращении ему исполнительного документа. Итак, формально взыскатель - это родитель. Если он не желает получать алименты, значит, вновь нарушается имущественный интерес ребенка.
Практическое разрешение указанной проблемы состоит, прежде всего, в использовании судом необходимых формулировок при вынесении решения (приказа).
Необходимо помнить, что родитель ребенка - всего лишь его законный представитель. Сегодня таким представителем является, предположим, мать, а завтра им может стать опекун, попечитель, детский дом, отдел образования органа местного самоуправления, наконец, усыновитель. Поэтому, обращаясь в суд за взысканием алиментов на содержание ребенка, мать всего лишь восполняет недостающую процессуальную дееспособность несовершеннолетнего лица, действуя в его интересах <*>.
--------------------------------
<*> Мы намеренно не употребляем оборот "действуя от имени ребенка", поскольку фигура истца в гражданском процессе не всегда совпадает со стороной соответствующего материального правоотношения. В материальном правоотношении управомоченное лицо - сам ребенок. В процессуальном правоотношении истец - законный представитель ребенка, обладающий самостоятельными процессуальными правами и обязанностями. Однако очевидно, что участие в процессе в качестве истца не порождает у родителя ребенка права взыскания.

В Законе "Об исполнительном производстве" родитель ребенка прямо назван его законным представителем (ст. 37).
Что же порекомендовать судебному приставу - исполнителю во всех тех ситуациях, когда в исполнительном листе в качестве взыскателя алиментов на содержание ребенка указаны его мать, отец или, например, опекун (что, кстати, также встречается в практике)?
В соответствии со ст. 17 Закона "Об исполнительном производстве" необходимо обратиться к суду с заявлением о разъяснении судебного акта. Если в разъяснении суд укажет, что под словами "взыскать в пользу матери" надо понимать "взыскать в пользу ребенка", то ситуация значительным образом прояснится. Так, если мать умерла и ребенку назначен опекун, то передавать взыскиваемые средства следует новому законному представителю ребенка в соответствии со ст. 37 упомянутого Закона.
Если мать ребенка требует вернуть ей исполнительный лист, то на совершение такого действия ей требуется предварительное разрешение органа опеки и попечительства. Причина заключается в следующем. Итак, мать ребенка достигла какого-то соглашения с плательщиком. Возможно, семья воссоединилась, а может быть, плательщик уплатит всю требуемую сумму единовременно.
Такого рода договоренность является сделкой в отношении принадлежащих ребенку (как было показано выше) денежных средств. В соответствии с п. 3 ст. 60 СК РФ, при осуществлении родителями правомочий по управлению имуществом ребенка на них распространяются правила, установленные гражданским законодательством в отношении распоряжения имуществом подопечного (ст. 37 ГК РФ). Согласно ГК, предварительное разрешение органа опеки и попечительства требуется для совершения всех сделок, "влекущих отказ от принадлежащих ребенку прав". Поэтому "договориться" с плательщиком без такого разрешения невозможно.
Но проблема заключается не только в этом. Дело в том, что договоренность родителей - по сути мировое соглашение, достигнутое между плательщиком и представителем ребенка. Согласно ст. 23 Закона "Об исполнительном производстве" такое соглашение является основанием прекращения производства лишь в случае утверждения его судом.
Другой способ прекратить исполнительное производство - заключить нотариально удостоверенное соглашение об уплате алиментов в порядке ст. 100 СК РФ. В тексте этого соглашения может быть указано, что уплата алиментов в пользу ребенка уже произведена или будет произведена плательщиком, например, единовременно или путем передачи какого-либо имущества. Заметим только, что в случае достижения ребенком 14 лет такой договор он должен заключать самостоятельно, с письменного согласия законного представителя (ст. 99 СК РФ).
Контроль за действительностью условий такого соглашения возлагается на нотариуса. Заключение такой сделки прекращает алиментное обязательство плательщика (разумеется, после надлежащего исполнения), установленное ранее судебным актом.
Иначе говоря, судебному приставу желательно настоять на предоставлении ему оформленного в соответствии с законом алиментного соглашения, после чего исполнительное производство можно будет прекратить.
Заметим лишь, что в п. 2 ст. 120 СК РФ следовало бы прямо указать на то, что выплата алиментов, взыскиваемых в судебном порядке, прекращается в том числе достижением нотариально удостоверенного соглашения. В сущности, это отступное (ст. 409 ГК РФ), и ни гражданское, ни семейное законодательства не запрещают использования такого способа прекращения алиментного обязательства.
Завершая рассмотрение данной проблемы, подчеркнем, что, безусловно, более верной является следующая формулировка судебного акта: "Взыскать в пользу (указать ребенка)". При этом даже нет необходимости указывать, какому лицу предоставлено право распоряжаться алиментами, поскольку все необходимые нормы содержатся в п. 1 ст. 60 СК и в Законе "Об исполнительном производстве".
Перечисленные вопросы являются далеко не единственными проблемами, связанными со взысканием алиментов. Речь может идти о взыскании задолженности после достижения ребенком совершеннолетия, о взыскании алиментов в долях заработка и пр. Однако большинство возникающих сложных ситуаций обусловлены, по нашему мнению, несоответствием обновленных норм материального и устаревших "морально" норм процессуального законодательства.
Кроме того, к сожалению, при создании нового Семейного кодекса законодатель рассматривал алиментное обязательство в отрыве от обязательств вообще. Тем не менее, алиментное правоотношение - это именно гражданско-правовое обязательство, обладающее определенными особенностями (учтенными, кстати, в Гражданском кодексе РФ). Так, например, статьи 383, 411, 414 ГК РФ и другие упоминают данные правоотношения, называя их именно обязательствами.
Следует ожидать и распространения в ближайшее время договорного регулирования алиментных обязательств (с помощью соглашений об уплате алиментов). Данный акт является сделкой, и на данные правоотношения в силу ст. 5 СК РФ распространяются многие нормы ГК РФ о договорах, исполнении обязательства, обеспечении исполнения и пр. Соответственно в ближайшем будущем практика исполнительного производства может столкнуться с новыми проблемами, касающимися уже исполнения алиментных соглашений.

[глухарь]

органы опеки в исполнительном документе - это школы - интернаты, где несовершеннолетнии дети находятся до достижении 18 лет., алименты должны перечисляться на открытый счет ребенка,после 18 лет,никто не отслеживает поступление денег, школам - интернатам все равно, дети не интересуются

[sofi-leo]

Сообщение от глухарь

органы опеки в исполнительном документе - это школы - интернаты, где несовершеннолетнии дети находятся до достижении 18 лет., алименты должны перечисляться на открытый счет ребенка,после 18 лет,никто не отслеживает поступление денег, школам - интернатам все равно, дети не интересуются

Для этого и существует СПИ, одной из основных обязанностей которого является:

ФЗ "О судебных приставах".
Статья 12. Обязанности и права судебных приставов-исполнителей

1. В процессе принудительного исполнения судебных актов и актов других органов, предусмотренных федеральным законом об исполнительном производстве, судебный пристав-исполнитель:
принимает меры по своевременному, полному и правильному исполнению исполнительных документов;

[Ясмин-ipristav]

Уважаемый sofi, я прочитала все что Вы "прописали", но не могу понять, что именно Вы хотите сказать. Вы считаете, что после совершеннолетия всю задолженность по алиментам получает повзрослевший ребенок? Я с этим не могу согласиться, хотя бы потому, что статья 84 СК устанавливает, что получателем алиментов на содержание детей, оставшихся без родителей является орган опеки, и от полученных алиментов ребенку на его личный счет перечисляется только 50%, а другие 50% расходуются на его содержание. Следовательно, взысканная задолженность перечисляется органу опеки, который 50% удержит в счет задолженности за содержание ребенка, а другие 50% должен будет направить на счет совершеннолетнего ребенка. Для чего же тогда менять сторону взыскателя? Хотя, может быть возможно изменить способ и порядок исполнения решения суда, определив, что 50% на счет органа опеки, и 50% ребенку.
Прочитав отрывок публикации к.ю.н. Михеевой Л.Ю. не могу не согласиться, что алиментные правоотношения порой бывают абсурдными. Семейное право регулирует очень личные отношения. Именно поэтому в стандартные нормы гражданского права их не уложишь. Не знаю, следует ли СПИ требовать от взыскателя согласие органа опеки на отзыв исполнительного листа. Не повлечет ли это ухудшение отношений между бывшими супругами, и как это ухудшение отразится на ребенке. Думаю, что СПИ следует больше внимания уделять работе по реальному взысканию алиментов, по тем производствам, по которым взыскатель не отзывает и/лист. А там где отзывает, СПИ не должен препятствовать. Не следует государству проявлять излишний интерес к отношениям внутри семьи, если эти отношения не наносят вред ребенку.

[sofi-leo]

Сообщение от Ясмин

Уважаемый sofi, я прочитала все что Вы "прописали", но не могу понять, что именно Вы хотите сказать.

Я хочу сказать (Михеева также на этом акцентирует внимание), что СОБСТВЕННИКОМ денежных средств (алиментов), является ребенок, а не родители или любые опекуны. Потому и производится правопреемство по достижении совершеннолетия иначе взыскание алиментов будет производится в пользу неуправомеченных лиц (прим: если, конечно совершеннолетний не выдаст им соответствующую доверенность)
Видимо Вы не внимательно прочитали, то что я рекомендовал, в т.ч. СК и ГК.