Ответить

 

Опции темы
Старый 28.03.2010, 19:47   #1
Дмитрий
Юрист
 
Аватар для Дмитрий
 
Регистрация: 08.10.2007
Адрес: Россия / /
Сообщений: 11,072
Благодарности: 2,970
Поблагодарили 668 раз(а) в 420 сообщениях
Записей в дневнике: 49

Обратиться по нику
Цитата выделенного
Arrow Амнистия-2010. Кому больно по праздникам

Цитата:
Страдает один, милует другой, – и это называется исторически сложившейся традицией. Занятно…
Когда говорят об амнистии, я всегда думаю о потерпевших, о тех, кто пострадал от рук тех преступников, по отношению к которым нас призывают быть гуманнее.
В честь Дня Победы государство отпускает на свободу осужденных. Но понятно, что делается это по большому счету для «зачистки» мест в колониях, а вовсе не ради великого праздника. Хотя звучит, конечно, красиво: мол, в честь знаменательной даты проявим и мы исконное высшее милосердие к оступившимся.
Так вот если задуматься, то выходит: в честь праздника проявим милость к ним, бедолагам. И не заметим, как плюнем в лицо их жертвам. Которые ни в праздник, ни в будни виновными не были. Почему-то при амнистиях мы вторую сторону никогда не спрашиваем. А хочет ли она, причем в каждом отдельном случае, проявить «милость к падшим», по широте такую же, к какой призывает отстраненная от их беды власть?
Раз так, тогда уж пусть государство проявляет милость только в тех случаях, когда потерпевший - оно само. Например, к осужденным или подследственным по делам, связанным с экономическими преступлениями…
Маркарьян Рубен Валерьевич
http://www.zakonia.ru/news/156/54416
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2010, 20:50   #2
sapansk
Пользователь
 
Аватар для sapansk
 
Регистрация: 09.03.2010
Адрес: Россия / Новосибирская обл. / Новосибирск
Сообщений: 723
Благодарности: 6
Поблагодарили 131 раз(а) в 115 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Раз так, тогда уж пусть государство проявляет милость только в тех случаях, когда потерпевший - оно само. Например, к осужденным или подследственным по делам, связанным с экономическими преступлениями…
Совершенно согласна! Для зеков амнистия это подарок, а для лиц пострадавших от их дейстий это плевок в лицо.. вот и пусть государство проявляет свою "милость и гуманность" в отношении "государственных преступников"!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2010, 21:01   #3
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Посмотреть сообщение
Например, к осужденным или подследственным по делам, связанным с экономическими преступлениями…
Извините Дмитрий, цитата не из Вами написанного.Но Вами опубликованного.
Уважаемый господин адвокат/автор заметки/ очевидно упустил из виду или..., что форум-то юридический, а не политический. И хотя бы часть "форумчан" имеют определенное представление о том, что такое амнистия, что такое экономические преступления и ЧТО/очень важно !!!/ потрепевшим от экономических преступлений , В КОНЕЧНОМ ИТОГЕ, является отнюдь не государство/политическая надстройка общества/ , а именно и только -граждане этого государства, все вместе и каждый в отдельности.
И что кража 100 тясячного/по цене/ внедорожника у миллионера ,менее общественно опасна, чем уклонение от уплаты налогов на сотни миллионов/в любой валюте/, уводы миллиардных активов в офшоры или отмывка через карманные банки и подставные фирмы преступно нажитых миллионов и миллиардов.
А вот амнистия, которая не обязательно предусматривает только освобождение из мест лишения свободы/!!!/, но и сокращение сроков наказания/!!!/,прекращение уг.дел, ОСУЖДЕННЫХ за не тяжкие преступления, деятельно раскаявшихся,признавших свою вину, отбывших часть срока , а может быть и бывших фронтовиков/?/и пр.пр.- это оправданное и АДРЕСНОЕ милосердие государства. И этот акт милосердия не требует какого-либо акцепта/???/ потерпевших, т.к. принимается законодательным органом власти, который наделен , в т.ч. и потерпевшими/реальными и потенциальными/соответствующими полномочиями на основании Коституции РФ.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 28.03.2010, 21:24   #4
Нуриахметова Светлана
Пользователь
 
Аватар для Нуриахметова Светлана
 
Регистрация: 16.09.2009
Адрес: Россия / Калмыкия / Элиста
Сообщений: 236
Благодарности: 0
Поблагодарили 76 раз(а) в 74 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

" Когда говорят об амнистии, я всегда думаю о потерпевших, о тех, кто пострадал от рук тех преступников, по отношению к которым нас призывают быть гуманнее"- ЦИтата Дмитрия
Дмитрий, вы рассматриваете эту ситуацию с одной стороны медали, так обычно рассуждают многие люди-обычные обыватели, амнистия-это государственный акт, причем как правило под амнистию попадают, лица совершившие не тяжкие преступления, а в ходе предварительного следствия прекращаются дела в отношении лиц, как правильно отмечно в посте № 3 деятельно раскаявшиеся, с учетом мнения потерпевших.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2010, 00:25   #5
Вантеев С.Б.
Пользователь
 
Аватар для Вантеев С.Б.
 
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Россия / Чувашия / Чебоксары
Сообщений: 177
Благодарности: 6
Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях
Записей в дневнике: 2

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Дмитрий, я в блоге Р.В. Маркарьяна прокомментировал это так: в таком случае все дела, по которым потерпевшими являются физические лица, было бы логично отнести к категории дел частного обвинения, и следственные действия по ним должны проводить сами потерпевшие либо их адвокаты. А обвинение в суде должен поддерживать не прокурор, а сам потерпевший в качестве частного обвинителя )
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2010, 01:10   #6
Кэт
Экс-администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 1,100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вантеев С.Б. Посмотреть сообщение
о которым потерпевшими являются физические лица, было бы логично отнести к категории дел частного обвинения
Логично... но "не законно", как в том анекдоте.
Я, конечно понимаю, что это шутка юмора такая...
Уверенна в том, что у нас до сих пор существуют люди, которые искренне верят, что тюрьма исправляет, ну может 1-3% из бывших ЗК ответят на вопрос: "Будете ли вы продолжать в том же духе.." ответят отрицательно....
Вообще, конечно, можно половину статей из УК перевести в ГК, пусть сами доказывают..собирают доки и привлекают свидетелей... + не забудем про патологическую юридическую безграмотность населения.... той же бабушки из дома намбер 3 деревни N, которая слыхом не слыхивала, что выращивание конопли у себя на огородике является уголовно наказуемым деянием, для нее 70-летней пенсионерки, это просто цветочки...
Просто тюрьмы у нас переполнены... а если вдуматься.. то сколько поломанных судеб людей из-за преступлений? А теперь тех же преступников выпускают на волю...Согласна. может быть кто-нибудь из них раскаялся в содеянном полностью и больше никогда не ступит на скользкую дорожку...
Сомневаюсь что акт помилования (амнистия) дарована тем кто дает действительно раскаялся, кому государство дает шанс на нормальную жизнь. А есть нормальная жизнь за пределами тюрьмы... Ну помиловали человека, хорошо, а как он будет себя чувствовать на свободе, об этом никто не думает... Устроиться на хорошую работу практически шансов нет, а ведь у многих есть высшее образование...
Плюс к этому, не могу не отметить, чем больше заключенных выпускают из тюрьмы, в период амнистии, тем хуже становится криминогенная обстановка.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2010, 10:58   #7
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вантеев С.Б. Посмотреть сообщение
я в блоге Р.В. Маркарьяна прокомментировал это так:
Не очень коротко, но очень ясно и точно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2010, 11:24   #8
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кэт Посмотреть сообщение
не забудем про патологическую юридическую безграмотность населения....
Гораздо хуже и опасней патологическая безграмотность юристов или тех, что ими себя считает. А бабушке совсем необязательно быть юридически грамотной. Достаточно быть осведомленной.А осведомить бабушку должен участковый- о маке, конопле,самогоне... Да бабушка об этом и сама знает. Уверен.
Цитата:
Сообщение от Кэт Посмотреть сообщение
Просто тюрьмы у нас переполнены
При необходимости можно построить и новые. Не надо примитизировать акт амнистии, желанием разгрузить тюрьмы. Это нормальный традиционный акт милосердия государства в связи с праздниками.Не думаю, что амнистия коснется многих... А может быть и это плохо ?

Цитата:
Сообщение от Кэт Посмотреть сообщение
Сомневаюсь что акт помилования
Так что, не будем выпускать ? А как это они там "на воле" ? Может быть лучше оставим под присмотром государства ? Охрана,надзиратели/контролеры/... Нет проблем с адаптацией,работой... Да и рецидив трудно реализуем...А как быть с теми, у кого срок вообще заканчивается ????

Цитата:
Сообщение от Кэт Посмотреть сообщение
тем хуже становится криминогенная обстановка.
Простите, ну а хоть что-нибудь Вы видите положительного в акте/еще не существующем/ амнистии ?
ЕСТЬ амнистия-плохо, НЕТ амнистии- тоже плохо.
Больше оптимизма... Весна !!!
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2010, 13:20   #9
La tristeza
Юрист
 
Аватар для La tristeza
 
Регистрация: 18.09.2009
Адрес: Россия / Самарская обл. / Самара
Сообщений: 1,636
Благодарности: 34
Поблагодарили 375 раз(а) в 359 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prokurator Посмотреть сообщение
хоть что-нибудь Вы видите положительного в акте/еще не существующем/ амнистии ?
Я вот ничего положительного не вижу. Только отрицательное (то, что писали выше: плевок в лицо потерпевшим, повышение криминогенности обстановки, также появление чувства безнаказанности/малонаказанности...).
Цитата:
Сообщение от prokurator Посмотреть сообщение
При необходимости можно построить и новые
Необходимость есть. Но не строят. Амнистрировать-то проще и дешевле .
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.03.2010, 14:10   #10
prokurator
Заблокированный пользователь
 
Аватар для prokurator
 
Регистрация: 28.01.2009
Сообщений: 1,175
Благодарности: 63
Поблагодарили 223 раз(а) в 214 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от La tristeza Посмотреть сообщение
Только отрицательное
Профессия юриста- это необходимость/профессиональная/ соприкасаться с негативом. Как и профессия врача, не так ли ? Главное, чтобы эта "необходимость" не исказила восприятие многообразия жизни. У врачей -это позитив при выздоровление пациента, у юриста- это возвращение к началу нормальной жизни осужденного/ даже осужденного при его участии/...
Если такого позитива нет, то нужно крепко подумать и о продолжении карьеры и о... Ну в общем Вы понимаете.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе