[sant01]

Сообщение от La tristeza

Полностью поддерживаю!

Они по своей воле поставили себя в такое положение.

Да, поставили себя сами, по своей воле... Но Вы все же согласны, что положение это опасно для жизни? Так вот не милиция, а минздрав должен о таких заботится! Снимите обязанность подбирать алкашей с милиции, пусть коммунальные службы потом убирают замерзшие трупы с улиц. А если дальше следовать Вашей же логике, то отменить лечение наркоманов и самоубийц. Науку наркологию отменить, накркодиспансеры позакрывать.

[PubMed]

А граждане в наркотическом опьянении тогда почему без общественного призрения остались? Им-то еще труднее - они в болезненной зависимости находятся. При этом эта зависимость до определенного момента на здоровье прямо не сказывается, или сказывается опосредованно. И почему их в вытрезвитель не доставляют?

Наркологию попрошу не трогать. Ее никто отменять не собирается. За самоубийц как психиатр вообще могу и в драку полезть.

[alfabet]

Сообщение от sant01

Вот и пусть будет вытрезвитель филиалом наркодиспансера.
А законодательную базу действительно надо для деятельности вытрезвителей разрабатывать.

sant01,

[alfabet]

Сообщение от PubMed

Добрых самаритян полная страна. В смысле к вонючему бомжику скорую вызвать. Он тут воняет, заберите его в больницу, наверное он умер.

И "скорую" вызывают, и милицию. БОМЖ разве не человек

[PubMed]

БОМЖ человек. Но его катания в больницу на скорой и обратно имеют циклический характер, иногда в течение одних суток. Жить в больнице пока никому не позволяется, лечить его чаще всего не от чего (БОМЖи, кстати, чаще других граждан оказываются банально пьяны).
Спросите работников "скорой" своего региона, они много и цветасто Вам расскажут про многократную обработку машины в течение суток только из-за того, что БОМЖ из больницы сбегает опять в тот же двор, где его подобрали, и граждан снова начинает возмущать нарушение эстетики.

Вместо "он что не человек", гражданам не приходит в голову скинуться на открытие ночлежки почему-то. Все государева медицина должна пейзаж облагораживать.
Кстати, взять несчастного к себе домой, отмыть и накормить тоже никто не спешит.
Скорую ему. Или милицию. Они пусть и разбираются.
Дивная привычка решать свои проблемы с привлечением государственных служб.

[sant01]

Сообщение от PubMed

БОМЖ человек. Но его катания в больницу на скорой и обратно имеют циклический характер, иногда в течение одних суток. Жить в больнице пока никому не позволяется.

Ах какие мы манерные... А катания в милицию - это не циклический характер. Или в милиции притон для алкашей открыли?

[PubMed]

Минуточку, я не говорила, что БОМЖА вообще никуда катать не надо. Не надо катать без показаний. В случае с милицией показания есть гораздо чаще. Пребывание в состоянии опьянения в общественном месте, например. 15 суток отменили? Или штраф? Общественные работы? Трезв - никуда не везем.
Скорая забрать обязана (общественное место), медицинских показаний к госпитализации нет, БОМЖа из приемника отпускают. Граждане опять вызывают, скорая забрать обязана (общественное место). Круг замкнулся.
И "мы" не манерные. Нам настоящих больных хватает.
Вы вот лично согласитесь ехать со своим благородным инфарктом (ничего личного) в машине скорой, которую прямо перед Вами перепачкал фекалиями или просто грязью тот БОМЖ? Не будете манерничать и кривиться, что в машине "пахнет плохо и вши прыгают"? А, нет, Вы будете кричать в трубку, что "скорой долго нет". Так мытье машины - дело небыстрое.

[Algar]

PubMed, Я не знаю, что сказать на счет медвытрезвителей, но на мой взгляд забирать лежащих на земле граждан должна скорая. Я не могу определить, что произошло с человеком, который лежит на улице в минус 23. Даже если от него несет водкой. Просто перепил ли он. или у него что-то с сердцем. Я не обладаю необходимыми знаниями. Я просто вижу, что человек без сознания лежит в снегу. Таким людям должны оказывать помощь врачи, особенно, учитывая, что спать в снегу далеко не полезно.

Друго дело, что если человек напился и потерял сознания из-за добровольного доведения себя до состояния тяжелого опьянения, то подобный слчай не должен считаться страховым. Оплачивать услуги врачей должен сам поциент

Милиция должна заниматся хулиганами. врачи - оказывать медицинскую помощь. А средне-пъяных ходячих людей, не нарушающих общественный порядок можно не трогать.ИМХО.

[PubMed]

Тут есть один нюанс.
"Забирать" должна скорая или "осмотреть и оставить на месте, если помощь не требуется"?
Проблема в том, что с улицы обязаны именно забирать, общественное место.
А зачастую помощь не только не требуется, но и объект общечеловеческой заботы категорически (в смысле матом и кулаком) отказывается даже пройти в машину. Благо, ловить его скорая не обязана, поэтому если он просто убегает за угол, бригада получает шанс уехать. Но если не бежит и не отказывается - из общественного места обязаны забрать и доставить в приемный покой. Далее по кругу.

Если человек "напился и потерял сознание", это и так не страховой случай. Скорая помощь у нас в страховку не входит, платит за нее бюджет напрямую. Поэтому, кстати, при отсутствии документов медицинскую помощь все равно будут (обязаны) оказывать до исчезновения угрозы жизни. Для медиков не является новостью документация, заполненная на имя "неизвестного".

[PubMed]

Ну в целом можно считать, что приговор вытрезвителям подписан:

Отрезвление милиции
МВД избавится от вытрезвителей, нелегалов и управленцев

Президент Дмитрий Медведев лично взялся за реформу Министерства внутренних дел. На вчерашней коллегии он озвучил основные шаги реформы: денежное довольствие увеличить, избыточные функции, такие как выдворение нелегалов, контроль за вытрезвителями и техосмотр автотранспорта, отобрать, уголовную ответственность для последователей Евсюкова ужесточить. Кроме того, президент вчера уволил двух заместителей главы МВД, назначив на их должности выходцев из правового управления администрации президента. Внедрение правоведов в МВД в министерстве объяснили предстоящей реформой нормативно-правовой базы.

и так далее.
Дальше будет предсказуемо: обязанность содержать вытрезвители свесят на органы власти субъектов федерации или муниципальные власти, те по своему вкусу или совсем не станут это открывать или откроют и будут просить под это денег. На пустующие койки. Пустующие ввиду того, что в медицинские учреждения у нас госпитализация пока добровольная или по решению суда.