Ответить

 

Опции темы
Старый 29.08.2008, 18:27   #1
Андрей Викторович-дознаватель
Пользователь
 
Аватар для Андрей Викторович-дознаватель
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Братск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию Затрудняюсь в квалификации деяния

Нахожусь в замешательстве! Женщина приобретает поддельные официальные документы, подтверждающий, что она является работником организации, при этом ей разъясняют, что документ будет подлинным, она действительно формально будет являться работником организации, однако работать не будет. Приобретаются запись в трудовой книжке и справка 2НДФЛ. Женщина осознает, что реально работать она не будет, однако считает, что документально она трудоустроена и приобретаемые документы настоящие. Документы планируется использовать для предъявления в банке при получении кредита. Можно ли квалифицировать деяние женщины по ст. 324 УК РФ? Как квалифицировать ее деяние?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2008, 18:30   #2
Игорич
Экс-Супермодератор
 
Аватар для Игорич
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 6,280
Благодарности: 273
Поблагодарили 1,095 раз(а) в 1,009 сообщениях
Записей в дневнике: 6

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Хм, тут надо еще с организацией разобраться...
__________________
"Сбили с ног – сражайся на коленях, встать не можешь – лежа наступай" В.Ф.Маргелов.
Хороший арбитражный управляющий - дисквалифицированный арбитражный управляющий.
Юристы - самые сексуальные люди... Они даже дело возбуждают...
Консультации через "Личные сообщения" только за отдельную плату.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2008, 18:41   #3
Андрей Викторович-дознаватель
Пользователь
 
Аватар для Андрей Викторович-дознаватель
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Братск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

организация, указываемая в документах, тоже реально существующая.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2008, 18:43   #4
Игорич
Экс-Супермодератор
 
Аватар для Игорич
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 6,280
Благодарности: 273
Поблагодарили 1,095 раз(а) в 1,009 сообщениях
Записей в дневнике: 6

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Значит эта организация изготавливает поддельные документы.
__________________
"Сбили с ног – сражайся на коленях, встать не можешь – лежа наступай" В.Ф.Маргелов.
Хороший арбитражный управляющий - дисквалифицированный арбитражный управляющий.
Юристы - самые сексуальные люди... Они даже дело возбуждают...
Консультации через "Личные сообщения" только за отдельную плату.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2008, 18:45   #5
Игорич
Экс-Супермодератор
 
Аватар для Игорич
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: Россия / Рязанская обл. / Рязань
Сообщений: 6,280
Благодарности: 273
Поблагодарили 1,095 раз(а) в 1,009 сообщениях
Записей в дневнике: 6

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Интересно, а налоги за нее платят?
__________________
"Сбили с ног – сражайся на коленях, встать не можешь – лежа наступай" В.Ф.Маргелов.
Хороший арбитражный управляющий - дисквалифицированный арбитражный управляющий.
Юристы - самые сексуальные люди... Они даже дело возбуждают...
Консультации через "Личные сообщения" только за отдельную плату.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2008, 18:55   #6
Андрей Викторович-дознаватель
Пользователь
 
Аватар для Андрей Викторович-дознаватель
 
Регистрация: 29.08.2008
Адрес: Россия / Иркутская обл. / Братск
Сообщений: 3
Благодарности: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

суть в том, что женщина думает, что не приобретает документы, а оформляется работником организации не работая в ней. ей дают документы, в которых она оформлена задним числом, и справку 2НДФЛ за определенный период. Или все же она приобретает именно документы, а не платит за фиктивное трудоустройство?

документы на самом деле ПОДДЕЛЬНЫЕ! но женщина этого не осознает

будет ли у этой женщины незаконное приобретение официальных документов?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 29.08.2008, 21:40   #7
Кэт
Экс-администратор
 
Аватар для Кэт
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: Россия / Москва и Московская обл. / Москва
Сообщений: 7,741
Благодарности: 195
Поблагодарили 1,169 раз(а) в 1,100 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В ст. 324 под речь идет о таких официальных документах, которые предоставляют права (пенсионное удостоверение, удостоверение ветерана труда, орденская книжка, водительские права, лицензия на право торговли, устав или учредительный договор юридического лица и т. п.) или освобождают от обязанностей (свидетельство об освобождении от воинской обязанности и т. д.).
Документы - это деловые бумаги (справки, акты и т. д.), исходящие
от государственных, общественных и иных учреждений и организаций либо от частных лиц (например, письма), которые подтверждают или, наоборот, отрицают наличие какого-либо события или факта, имеющего юридическое значение.
Официальным является документ, за которым государство, в установленном
законом или иным нормативным актом порядке, признает юридическое значение.
Официальный (как и любой другой) документ может подтверждать или отрицать
событие или факт, относящийся к прошлому, настоящему или будущему. Официальные документы выдаются государственными или негосударственными органами либо адресуются им. Поэтому официальным является или может стать также засвидетельствованный в нотариальном порядке документ частного (личного) характера: доверенность, расписка, договор.

Так что скоре всего ответственость лежит на организации.
Деяние по 324 заключается в приобретении, т.е. установлении фактичекого обладания путем покупки, получени в дар, присвоения находки, вымогательства, обмана или злоупотребления доверием без принаков хищения, получеия взаймы, в качестве обращаемого в собственность предмета залога. Далее за сбыт (отчуждение любым способом, в т.ч., путем продажи; предоставление во временное пользование в качестве предмета займа, использование в качеств залога, ставки в игре или пари.

Цель-то у тетушки какая была? Хотя по этй статье цель подойдет любая, за искл. целей разглашения или незаконного использования документов сост. ком.тайну.
Чего-то я сомневаюсь в 324....
Хотя когда брали людей с поддельной регистрацией, не выясняли про то где они ее взяли, 327 и все.

Последний раз редактировалось Кэт; 29.08.2008 в 21:43.. Причина: клава ёк. Прошу извинение за попуск букоффф )))
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.08.2008, 14:40   #8
Семен Семеныч
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Семен Семеныч
 
Регистрация: 17.10.2007
Сообщений: 11,292
Благодарности: 122
Поблагодарили 1,246 раз(а) в 1,174 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Викторович-дознаватель Посмотреть сообщение
суть в том, что женщина думает, что не приобретает документы, а оформляется работником организации не работая в ней. ей дают документы, в которых она оформлена задним числом, и справку 2НДФЛ за определенный период.
Получая справку об оформлении "задним числом", она должна понимать, что она не оформляется реально, ибо существует определенный порядок оформления на работу. Тем более, что
Цитата:
Сообщение от Андрей Викторович-дознаватель Посмотреть сообщение
при этом ей разъясняют, что документ будет подлинным, она действительно формально будет являться работником организации, однако работать не будет.
Цитата:
Женщина осознает, что реально работать она не будет, однако считает, что документально она трудоустроена и приобретаемые документы настоящие.
Да еще ей дают справку 2 НДФЛ за тот период, который она не работала.
Думается мне, не может она не осознавать, что совершается противоправное деяние...
Кстати, а справочка ей зачем понадобилась? Кредит или социальный налоговый вычет будет получать?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 31.08.2008, 15:52   #9
Умница
Пользователь
 
Аватар для Умница
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Россия / Санкт-Петербург и область / Санкт-Петербург
Сообщений: 66
Благодарности: 0
Поблагодарили 6 раз(а) в 6 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Женщина знала, что приобретает заведомо ложные документы, работать не собиралась, поэтому считаю, что это 327. По аналогии, у иностранных граждан сплошные 327 и они не занимаются изготовлением и сбытом, а так же в отношении руководства организации возбудить уг. дело
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 08.09.2008, 00:44   #10
Ninaklg
Юрист
 
Аватар для Ninaklg
 
Регистрация: 02.11.2007
Адрес: Россия / Калининградская обл. / Гурьевск (Калининградская обл.)
Сообщений: 143
Благодарности: 3
Поблагодарили 16 раз(а) в 15 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Викторович-дознаватель Посмотреть сообщение
Женщина приобретает поддельные официальные документы, подтверждающий, что она является работником организации, при этом ей разъясняют, что документ будет подлинным, она действительно формально будет являться работником организации, однако работать не будет. Приобретаются запись в трудовой книжке и справка 2НДФЛ. Женщина осознает, что реально работать она не будет, однако считает, что документально она трудоустроена и приобретаемые документы настоящие. Документы планируется использовать для предъявления в банке при получении кредита. Можно ли квалифицировать деяние женщины по ст. 324 УК РФ?
Полагаю, что нет, ибо нет прямого умысла на приобретение именно заведомо поддельных документов. Случаев, когда трудоустроен один гражданин, а фактическую работу выполняет другой и получает оплату за трудоустровенного - масса.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе