[pobeda47-3]

Сообщение от pol66

"Страшнейшая идеология" под названием социальная справедливость будет жить в умах многих людей вечно. А Ленин это символ этой идеологии. И пока Россия, не станет социальным государством, не на словах, а на деле, пока разрыв между "жирующим" меньшинством и нищим большинством будет столь огромным, до тех пор Ленин будет оставаться кумиром для очень многих россиян.

А вынести тело Ленина из мавзолея не составит труда. Интернет опрос это "достойный" аргумент для современных редакторов истории.

Не знаю насчет Ленина ,но кумиром многих граждан обращающихся в ЕСПЧ в защиту своих прав является их личное человеческое достоинство .Возможно о трудах Ленина они и не знают....Предполагаю,что наши граждане - без суда и следствия посидев в ИВС,будучи невинно осужденными , не получив вовремя зарплату, понимая что закон не для всех и не одинаково писан, не разделяют Вашего мнения о том ,что социальная справедливость - страшнейшая идеология. Скорее наоборот-отсутствие социальной справедливости - это страшнейшее положение в обществе.!!!!!

[pol66]

Сообщение от pobeda47-3

Скажите , а что страшного в идеологии социальная справедливость.???

Уважаемый Pobeda47-3!
"страшнейшая идеология" я написал в кавычках. Со многим, Вами, сказанным выше, я согласен.
Запись в конституции о социальном государстве, это фарс. И будет фарсом до тех пор, пока не будет прогрессивного подоходного налога, системы штрафов привязанной к индивидуальному среднегодовому доходу ... Изобретать велосипед нет необходимости, достаточно посмотреть на страны "победившего социализма", такие как Норвегия, Швеция, Канады. Но увы, что то не видно, что бы наши "законотворцы" работали в этом направлении, у них другие заботы... А красивые слова наших нынешних руководителей, это лишь слова... И чем ближе какие нибудь очередные выборы, тем больше красивых слов.

[adik-50]

Сообщение от pobeda47-3

Кристально чистые и честные есть..Но не на руководящих должностях.Там такие не нужны .....
Почему социальная справедливость не возможна????
Максимальная публичная открытость доходов чиновничества. Лишение права пожизненно занимать ими руководящую должность в случае даже административного правонарушения.Это формирует ответственность. Равенство перед законом. Даже для Премьера. Вызвали в суд . Будь добр иди....в суд. Как все...Не езди с мигалками по встречной .., а как все ..на метро....Готового ничего нет...

_______________________________________
Вот о чем и я говорю.Чистых и честных нет на руководящих должностях,отсюда и весь бардак в стране.И публичная открытость, что это?и с чем ее едят?В нашей стране нет свободы слова.Есть свобода слуха(этого в избытке).А чиновники всех рангов буквально, включая высшие эшелоны власти,давно отделились от народа.И живут в своем мирке,успешно вешая очередную лапшу нам на уши.И еду едят не то что мы,да и за обязательные платежи(за которые им наверняка не доплачивают как нам копейки).они просто их если и платят то это даже и платой назвать смешно.И лечатся наверняка бесплатно качественными лекарствами(а не то что мы).А про транспорт я и говорить не буду.По телевизору уже весь мог вынесли рекламами и концами света.И вот эта передача "История всероссийского обмана" хорошая передача.НО что изменилось?ничего.Кто то кричал по телевизору что на лекарства цен поднимать не будут.Подняли.Мед работникам? у меня соседка работает медсестрой высшей категории в физио кабинете за пять тысяч триста уже несколько лет!!!.Можно на эти деньги жить?.О чем думают?Вот смотришь на все и пытаешься выжить стиснув зубы, мечтая о каком ни буть Чигиваре.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от adik-50

Вот смотришь на все и пытаешься выжить стиснув зубы, мечтая о каком ни буть Чигиваре.

Если Вы про революцию на Кубе, то по многим источникам по уровню ВНП на душу населения Куба была впереди Испании и Японии того времени.
Где бы они сейчас были, если бы не ввод иностранного капитала в индустрию и туризм? На продаже сахара долго не проживёшь. На кубе продукты выдают по карточкам с 1962 года. А телевизоры с диагональю свыше 19 дюймов разрешили покупать только в 2008 году и то за конвертируемую валюту. Я про компьютеры и сотовые телефоны молчу.
А теперь сравните действия министра промышленности Че Гевары в 60-х и действия Ленина в период НЭПа.
Не так страшен Ленин, как его малюют.

[pol66]

Сообщение от Антон Всеволодович

по многим источникам по уровню ВНП на душу населения Куба была впереди Испании и Японии того времени.

Россия правовое, социальное государство - это, наверное, из тех же источников.

[84sunny84]

Если Вы про революцию на Кубе, то по многим источникам по уровню ВНП на душу населения Куба была впереди Испании и Японии того времени.

времен Батисты? Есть мнение, что все эти ВВП и ВНП не отражают реальное положение экономики и участь аборигенов. Говорят, что Россиия лидер по росту ВВП, но на пенсию моих родителей это почти не сказывается.
Ну и не стоит забывать, что во времена Батисты основным источником экономики Кубы были инвестиции в игорный бизнес. На жизнь крестьян они не оказывали существенного влияния. Также не был решен земельный вопрос, крупные землевладельцы были на первом месте, в то время, как крестьяне были ограничены почти во всем.
Это разумеется не оправдывает действия Фиделя и товарища Че. За счет СССР устроили в стране эксперимент, который кстати сказать провалился. Экономика более чем на половину - дотационная.
Вывод - как бы я не был подвержен революционному духу, но чего-то не хочется Че Гевары в России.
Еще встречал мнение, что американские неоконсерваторы это замаскированные троцкисты, которые взяли идеи Троцкого, адаптировали их под нужды капитализма и нещадно их эксплуатируют. Хотя так же новых Троцких в стране я бы не хотел, концлагеря тоже.

[Антон Всеволодович]

Сообщение от pol66

это наверное из тех же источников.

Возможно, Правительство Кубы времён Батисты и завысили показатели ВНП. Мне это достоверно не известно. Что касается остального, попробуйте опровергнуть. По крайней мере я верю своим знакомым, которые на Кубе лично были и жили.

Сообщение от pol66

Россия правовое социальное государство

У Вас получится опровергнуть эту фразу с точки зрения терминологии и доктрины?

[Антон Всеволодович]

Сообщение от 84sunny84

Еще встречал мнение, что американские неоконсерваторы это замаскированные троцкисты, которые взяли идеи Троцкого, адаптировали их под нужды капитализма и нещадно их эксплуатируют.

Интересная версия.
Как бы то ни было, Ленин всё ещё в мавзолее.
Будет он там лежать дальше, или его перезахоронят- в любом случае спорную ситуацию будут использовать политики в своих целях. ИМХО. На экономическом положении россиян это никак не отразится. Разве что перезахоронение потребует затрат. А если нет разницы, зачем платить больше?

[pobeda47-3]

Сообщение от pol66

Уважаемый Pobeda47-3!
"страшнейшая идеология" я написал в кавычках. Со многим, Вами, сказанным выше, я согласен.
Запись в конституции о социальном государстве, это фарс. И будет фарсом до тех пор, пока не будет прогрессивного подоходного налога, системы штрафов привязанной к индивидуальному среднегодовому доходу ... Изобретать велосипед нет необходимости, достаточно посмотреть на страны "победившего социализма", такие как Норвегия, Швеция, Канады. Но увы, что то не видно, что бы наши "законотворцы" работали в этом направлении, у них другие заботы... А красивые слова наших нынешних руководителей, это лишь слова... И чем ближе какие нибудь очередные выборы, тем больше красивых слов.

В том-то и дело, что после 13 марта, когда пройдут выборы в 12 регионах, http://lenta.ru/news/2010/12/13/edro/
"проблема выноса тела" Ленина, будет уже никому не нужна...
Сейчас КПРФ, ЛДПР, Справедливая Россия , набирают голоса...
Но КПРФ надо как-то "опустить"... Как? Через труп Ленина естественно... На большее у правящей партии ума видимо не хватает.
А труды Ленина надо и они будут изучаться, но позже...Это опыт развития страны...Может и не совсем удачный. Но опыт...

"Надо отдать должное В.И.Ленину: диалектика реальной жизни заставила его признать необходимость более осторожного подхода к перспективам социалистического строительства в одной стране, тем более с такой отсталой экономикой, как в России. .. Россия на четвертом году революции вступила, как предполагалось, в дли*тельный этап переходного развития,основанный на двоякого рода компромиссе:
внутри страны — с крестьянством и мелкой и сред*ней буржуазией;
вовне — переходя от политики разжигания миро*вого революционного пожара к политике "мирного сожительства" с развитыми капиталистическими странами.
В основе нэпа лежала переходная система го*сударственного капитализма. Од*новременно нарабатывался опыт регулирования рыночной эконо*мики, успешно начал свое функционирование Госплан. (Характер*но, что образование Госплана и переход к нэпу произошли почти одновременно.) Была осуществлена денежная реформа: российс*кий червонец стал одной из самых стабильных валют в мире. Ка*жется очевидным, что благоприятные возможности переходной системы должны бы быть использованы с максимальным эффек*том. Однако этого не произошло.
Нэп просуществовал всего восемь лет. Почему так случилось? Придется углубиться в исто*рию идейного размежевания внутри правящей партии большеви*ков. Три имени при этом должны попасть в поле нашего зрения: Николай Бухарин, Лев Троцкий и Иосиф Сталин."
Более подробно: http://www.bibliotekar.ru/istoria-ec...heniy-3/26.htm
Возможно , элементарная борьба за власть....
С уважением...

[Сыщик]

Сообщение от Антон Всеволодович

Не так страшен Ленин, как его малюют.

Что правда - то правда. Он намного страшнее.