[Vetsar]

Уважаеммые коллеги, разъясните по следующей ситуации: сегодня от кадровиков к нам поступила информация о том, что юридический стаж у сотрудников Управления ФССП, кроме работников юридического отдела, не идет. Также сообщили, что юридический стаж идет только дознавателям и СПИ с "земли". Вопрос конкретнее: идет ли юридический стаж дознавателям ООДиАП Управления ФССП (группа расследования/зональный контроль)? Кадровики источников своей осведомлености не оглашают. Попытался найти в "Консультанте", однако это ничего не дало. Попробую искать дальше, а пока жду ваших ответов.
Заранее благодарен.

[Vetsar]

Выяснил, что юридический засчитывается при замещеии должности, требующей обязательного наличия высшего юридическогообразования. Так, согласно ст. 3 ФЗ "О судебных приставах" судебным приставом может быть гражданин Российской Федерации, достигший двадцатилетнего возраста, имеющий среднее (полное) общее или среднее профессиональное образование (для старшего судебного пристава - высшее юридическое образование), способный по своим деловым и личным качествам, а также по состоянию здоровья исполнять возложенные на него обязанности.
Согласно инструкции "О ПОРЯДКЕ ОПРЕДЕЛЕНИЯ СТАЖА РАБОТЫ ПО ЮРИДИЧЕСКОЙ ПРОФЕССИИ ДЛЯ КАНДИДАТОВ НА ДОЛЖНОСТИ СУДЕЙ ФЕДЕРАЛЬНЫХ СУДОВ" от 27.12.1996 . № 10 (35-5): В стаж работы по юридической профессии включается работа в органах государственной власти: законодательной представительной), исполнительной и судебной, а также в органах местного самоуправления, в профсоюзах и иных общественных организациях, на предприятиях, в учреждениях, организациях любых форм собственности на должностях, длязамещения которых необходимо высшее или среднее юридическое образование.
Адвокатские требования аналогичны к юр. стажу.
Так что юридический стаж у дознавателей и СПИ не идет, а идет он толькоу старших СП.

[Sneezy]

У СПИ нет, а у дознавателей идет, они ведущие и главные специалисты эксперты и у них в регламенте жестко забито - наличие высшего юробразования.ИМХО.
И это вам надо не у кадровиков спрашивать а у спецов из областного суда или судебного департамента. Откуда наши кадровики могут в этом разбираться?

[Камрад]

Интересный вопрос! Сам не замрачивался с этим стажем, т.к. он у меня более 10 лет. А вот от нашего коллеги слышал, что один СПИ с высшим юридическим после 2 лет службы уходил в адвокатуру и там ему не засчитали этот срок службы в юридический стаж.

[Vetsar]

Сообщение от Sneezy

У СПИ нет, а у дознавателей идет, они ведущие и главные специалисты эксперты и у них в регламенте жестко забито - наличие высшего юробразования.ИМХО.
И это вам надо не у кадровиков спрашивать а у спецов из областного суда или судебного департамента. Откуда наши кадровики могут в этом разбираться?

Не думаю, что регламент имеет большую юридическую силу, чем ФЗ "О судебных приставах", где в ст.3 четко указано, что: судебным приставом может быть гражданин Российской Федерации, достигший двадцатилетнего возраста, имеющий среднее (полное) общее или среднее профессиональное образование (для старшего судебного пристава - высшее юридическое образование), способный по своим деловым и личным качествам, а также по состоянию здоровья исполнять возложенные на него обязанности.
Т.е.в законе не указано, что высшее юридическое образование обязательно для СП. Обязательно оно только для старших СП. Т.е. СП может быть человек хоть с экономичеким, хоть с инженерным образованием. А уж ведомственными инструкциями может устанавливатьс предпочитаемый вид высшего образоваия для сосикателей на должность СП. Прежде всего мы все судебные приставы, а уже потом исполнители или дознаватели.
А уж юридический стаж засчитывается при нахождении в должности, которая предусматривает ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ наличие юридического образования.


...и эта "обязательность или "необязательность" наличия юридического В/О устанавливается Федеральным законом, а ведомственные инструкции это уже фантазия ведомства,которые не должны противоречить ФЗ. Т.е., если расширительно толковать рассматриваемую ст. 3 ФЗ "О судебных приставах", то у соискателя на должность дознавателя может быть любое незаконченное/законченное В/О, а инструкция урезает диапазон, ограничивя его только юридическим В/О. Но на уровне Федерального закона оно не становится обязательным.

[Sneezy]

дознаватели - государственные служащие, у них должно быть высшее профессиональное образование ( см закон о госслужбе). А приставы, это приставы у них свой спецзакон.

[Vetsar]

Сообщение от Sneezy

дознаватели - государственные служащие, у них должно быть высшее профессиональное образование ( см закон о госслужбе). А приставы, это приставы у них свой спецзакон.

В первую очередь сотрудники ФССП гражданские служащие, а только потом СПИ, дознаватели и ОУПДСники.
См. /showthread.php?t=170616
Нотариусы, аудиторы, приставы и пр. имеют свои отраслевые законы, вытекающие из ФЗ "О ГГС".
Вы упомянули, что "дознаватели - государственные служащие, у них должно быть высшее профессиональное образование". Вы правы насчет В/О, однако ни ФЗ "О ГГС", ни ФЗ "о СП" не ставит высшее юридическое образование обязательным требованием при назначении на должность. Речь там идет о любом в
о. А юридический стаж идет при условии, что человек занимает должность, нахождение в которой возможно при наличии ТОЛЬКО юридической вышки. Гляньте ст. 3 ФЗ "о СП" и увидите. Повторюсь, что инструкции ФССП о требованиях, предъявляемых к дознавателям не есть ФЗ, они просто "сужают" Закон.
К тому же я через товарища обатился в субъектовый суд, где мои мысли получили подтверждение.

Сообщение от Vetsar

А юридический стаж идет при условии, что человек занимает должность, нахождение в которой возможно при наличии ТОЛЬКО юридической вышки.

...например следователь СКП РФ, СУ при УВД, судья, прокурор, нотариус, и пр. У них в Законах четко прописано, что у соискателя должно наличествовать высшее юридическое образование и никакое другое.

[Sneezy]

Закон о ГГС

Статья 12. Квалификационные требования к должностям гражданской службы

1. В число квалификационных требований к должностям гражданской службы входят требования к уровню профессионального образования, стажу гражданской службы (государственной службы иных видов) или стажу (опыту) работы по специальности, профессиональным знаниям и навыкам, необходимым для исполнения должностных обязанностей.
2. Квалификационные требования к должностям гражданской службы устанавливаются в соответствии с категориями и группами должностей гражданской службы.
3. В число квалификационных требований к должностям гражданской службы категорий "руководители", "помощники (советники)", "специалисты" всех групп должностей гражданской службы, а также категории "обеспечивающие специалисты" главной и ведущей групп должностей гражданской службы входит наличие высшего профессионального образования.

однако ни ФЗ "О ГГС", ни ФЗ "о СП" не ставит высшее юридическое образование обязательным требованием при назначении на должность. Речь там идет о любом в
о.

У дознавателя все-таки должно быть высшее юридическое, а не экономическое образование. Или вы полгаете энергетик в самый раз подходит Не надо доводить ситуацию до абсурда. А начальник юротдела в Управление тоже не подходит? Может работать с высшим арбузо-литейным или макаронно-сверлильным?

К тому же я через товарища обатился в субъектовый суд, где мои мысли получили подтверждение.

В нашем суде субъекта считают по-другому.

[Vetsar]

Сообщение от Sneezy

Закон о ГГС

У дознавателя все-таки должно быть высшее юридическое, а не экономическое образование. Или вы полгаете энергетик в самый раз подходит Не надо доводить ситуацию до абсурда. А начальник юротдела в Управление тоже не подходит? Может работать с высшим арбузо-литейным или макаронно-сверлильным?

В нашем суде субъекта считают по-другому.

Ну как знаете. Федеральные законы, регламентирующие деятельность структур, где по должностям исчисляется юридический стаж содежат четкое указание на необходимость наличия юридического образования и соискателя на должность. А ФЗ "О СП" такого указания не содержит. Вот и все.
Считаю, что вопрос исчерпан.
Всем спасибо за ответы.

[Контролер]

Ну как знаете. Федеральные законы, регламентирующие деятельность структур, где по должностям исчисляется юридический стаж содежат четкое указание на необходимость наличия юридического образования и соискателя на должность. А ФЗ "О СП" такого указания не содержит. Вот и все.

А с чего вы взяли, что ФЗ "О судебных приставах" регулирует отношения всех сотрудников ФССП России, есть лица и не относящиеся к категории "судебные приставы", например специалисты аппарата.