[korallovo]

Ситуация: два наследника (две сестры). Наследство: земельный участок и дом на нем. При жизни наследодатель не оформил на себя (не зарегистрировал) право собственности ни на дом, ни на землю. Нотариус отказал, сказав, что право на наследство нужно установить по суду.
Суд состоялся и признал за наследниками право долевой собственности на землю (на основе документов - Решения от 1972г. сельсоветом о выделении земли в бессрочное пользование наследодателю с правом постройки). Однако в решении о выделении земли указано 6 соток.
В паспорте БТИ на дом указана, что есть запользованная земля 3,10 соток. Суд не признал права на дом, т.к. были опасения, что дом стоит на запользованной земле.
Наследники сделали межевание и геодезию. По факту - земли 8,89 соток. Подали в кадастр.
Из кадастра пришло постановление о приостановлении: цитирую точную фразу указания причины (т.к. гедезисты готовили документы не на 6 соток, а на 8, 89 - как по факту, подразумевая, что участок попадает под дачную амнистию): "Имеются противоречия между сведениями об объекте недвижимости, содержащимися в представленых заявителем для осуществления такого кадастрового учета документах, и кадастровыми сведениями о данном объекте недвжимости (площадь участка). Участок согласно п.8,статьи 3 Закона "О дачной амнистии" не попадаетпод его действие" Конец цитаты.

Вопрос:
1) не нашли закона с таким названием. По-моему не корректное заключение.
2) почему не попадаем под дачную амнистию? Если не попадаем, то какие действия по учету участка в кадастре, чтобы учли все-таки 8,8 (по факту), а не 6 соток?

Будем признательны за ответ, т.к. сил уже нет. С 3.30 ночи занимали очередь в кадастр, чтобы сдать документы, и с 6,30 занимали очередь, чтобы получить выписку (вместо нее получили приостановку).

[Татьяна]

Сообщение от korallovo

не нашли закона с таким названием

такого закона Вы и не найдете. Закон называется "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации по вопросу оформления в упрощенном порядке прав граждан на отдельные объекты недвижимого имущества" от 30 июня 2006 года N 93-ФЗ.

ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним" от 21 июля 1997 годаN 122-ФЗ
Статья 25_2. Особенности государственной регистрации права
собственности гражданина на земельный участок, предоставленный для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства
1. Государственная регистрация права собственности гражданина на земельный участок, предоставленный до введения в действие Земельного кодекса Российской Федерации для ведения личного подсобного, дачного хозяйства, огородничества, садоводства, индивидуального гаражного или индивидуального жилищного строительства на праве собственности, пожизненного наследуемого владения или постоянного (бессрочного) пользования либо если в акте, свидетельстве или другом документе, устанавливающих или удостоверяющих право гражданина на данный земельный участок, не указано право, на котором предоставлен такой земельный участок, или невозможно определить вид этого права, осуществляется с учетом особенностей, установленных настоящей статьей
2. Основанием для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок является следующий документ:
акт о предоставлении такому гражданину данного земельного участка, изданный органом государственной власти или органом местного самоуправления в пределах его компетенции и в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;
акт (свидетельство) о праве такого гражданина на данный земельный участок, выданный уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;
выдаваемая органом местного самоуправления выписка из похозяйственной книги о наличии у такого гражданина права на данный земельный участок (в случае, если этот земельный участок предоставлен для ведения личного подсобного хозяйства);
иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право такого гражданина на данный земельный участок.
3. Обязательным приложением к представляемому в соответствии с настоящей статьей документу является кадастровый паспорт соответствующего земельного участка
4. Государственная регистрация права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок осуществляется также в случае, если:
сведения о площади земельного участка, содержащиеся в представленном в соответствии с настоящей статьей документе, не соответствуют данным кадастрового паспорта такого земельного участка
кадастровый паспорт такого земельного участка не содержит сведений о таком земельном участке в полном объеме, в том числе сведений о местоположении границ такого земельного участка, либо данные сведения нуждаются в уточнении (в том числе если в этом паспорте указано, что площадь такого земельного участка ориентировочная, сведения о таком земельном участке не позволяют однозначно определить такой земельный участок в качестве индивидуально-определенной вещи, сведения о таком земельном участке подлежат уточнению и тому подобное)
5. Не допускается государственная регистрация права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок в случае, если такой земельный участок в соответствии с федеральным законом не может быть предоставлен в частную собственность.
6. Истребование у заявителя дополнительных документов для государственной регистрации права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок не допускается.
7. Государственная регистрация права собственности гражданина на указанный в пункте 1 настоящей статьи земельный участок в случае, если к такому гражданину перешло в порядке наследования или по иным основаниям право собственности на расположенное на данном земельном участке здание (строение) или сооружение, осуществляется по правилам настоящей статьи. При этом вместо документа, устанавливающего или удостоверяющего право такого гражданина на данный земельный участок, в качестве основания осуществления государственной регистрации права собственности такого гражданина на данный земельный участок могут быть представлены следующие документы:
свидетельство о праве на наследство либо иной документ, устанавливающий или удостоверяющий право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение;
один из документов, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи и устанавливающих или удостоверяющих право гражданина - любого прежнего собственника указанного здания (строения) или сооружения на данный земельный участок.
Представление предусмотренного абзацем вторым настоящего пункта документа не требуется в случае, если право собственности такого гражданина на указанное здание (строение) или сооружение зарегистрировано в установленном настоящим Федеральным законом порядке.

Сообщение от korallovo

почему не попадаем под дачную амнистию?

Попадаете. см. сообщение выше.

[Татьяна]

Сообщение от korallovo

запользованная земля

а это что такое?

[korallovo]

Попадаете. см. сообщение выше.

Так вот и я думаю, что попадаем, но ответ кадастра - на осн. п.8 ст. 3 - не попадаем! Нам даже судья сказал, что оформляйте через дачную амнистиюсвои 8,89, когда было у наследодателя по документам - 6.
Наверное, нужно идти выяснять - что они имели в виду.

Как еще можно воспльзоваться против кадастра тем, что они в официальном письме - отказе (!!!) написали Закон "О дачной амнистии", хотя такого закона нет.

По поводу "запользованная земля" - так написано в паспорте БТИ на дом. Т.е. это земля сверх выделенной (6 соток) которая была нашим наследодателем "прирезана" к своему участку.

[korallovo]

Кстати, строго говоря, я п.8 статьи 3 этого закона так и не нашла....... на этот пункт кадастр сослался.... Нашла в эом законе только ссылки на изменения пунктов...

[Boris A]

Уважаемая korallovo, ответ Кадастровой палаты (если Вы его действительно цитировали) ни в какие ворота не лезет, но, тем не менее, по моему мнению Вы действительно не попадаете под "дачную амнистию"!!! Причина - отсутствие оформленных прав на жилой дом, расположенный на земельном участке. А регистрация права собственности на земельный участок, в соответствии с приведенной выше Татьяной статьей Федерального закона № 122-ФЗ, если на участке расположено здание (строение), осуществляется исключительно цитирую: "если к такому гражданину перешло в порядке наследования или по иным основаниям право собственности на расположенное на данном земельном участке здание (строение) или сооружение". Т.е. нет прав на дом - нет "дачной амнистии" на земельный участок под ним.
Кроме того, право собственности на 600 кв.метров у Вас уже есть - его надо просто зарегистрировать. Право на оставшиеся сотки нужно признавать по суду вместе с домом учитывая положения Федерального закона 221-ФЗ "О государственном кадастре недвижимости", в котором говориться, что если по документам и по факту площадь участка различна, но разница в сторону увеличения не превышает минимальный размер земельного участка для данного вида использования, то на учет ставится участок по материалам межевания (извините не помню статью, а консультант что-то не загружается, где-то в 24-28 , короче в которой говорится про отказ в кадастровом учете).

[korallovo]

Спасибо, большое. Я действительно выше процитировала реально ответ из кадастра, они так и написали: Закон "О дачной амнистии". А что теперь делать дальше? может если земля - 6 соток признана по суду, может нам теперь дом признать за собой (судья сказал, что это возможно было сразу сделать, просто мы попросили, кроме дома еще и пристройку признать за нами, а она, блин, на запользованной земле). Поэтому мы решили суд отложить... до признания нами не 6, а 8,89 соток. А оно вон как получилось.

Если мы пойдем другим путем - признаем за нами дом. И месте с этим решением суда снова в кадастр - подавать документы все-таки на 8,89. Так пройдет?

Спасибо заранее

[Boris A]

Уважаемая korallovo, я считаю, что Вам сразу необходимо признавать право на землю (оставшиеся 3 сотки) и на дом. Межевания у вас не было, суд признал право на 6 соток исходя, повидимому, из документов о предоставлении земли. Поэтому можно пойти двумя путями:
1. Признание по суду права на дом и земельный участок учитывая приведенные мной выше положения Федерального закона № 221-ФЗ;
2. Признание по суду права собственности на дом с пристройкой, а потом формирование земельного участка 889 кв. метров, постановка его на кадастровый учет и регистрация права уже на весь участок.
Причем, второй способ не исключает первый, а только дополняет его - в случае, если вдруг суд откажет в признании права на земельный участок (что маловероятно), то само-сабой получается вариант второй. Надо заметить, что времени тоже Вы не теряете - в суд-то все равно надо обращаться!!!

[korallovo]

К сожалению, Вы меня не до конца поняли или не прочитали первый мой пост внимательно: суд уже признал за двумя наследниками право на землю в равных долях. Но признал право на 6 соток, на основании первичных документов о земле.

После этого мы сделали межевание и геодезию. По факту - 8,89 соток. Со всем этим пошли в кадастр, где получили приостановку.

На дом не вступали в права наследства. На суде нам сказали, что есть два пути: признать только дом за нами или после кадастра признать дом с пристройкой за нами. Мы выбрали второй вариант и по всей видимости ошиблись.

Теперь еще раз вопрос: если мы признаем за собой право на дом по суду. И потм с этим документом пойдем в кадастр, где по геодезии у нас - 8,89, а не 6 соток. Примут документы кадастр?

[Boris A]

Уважаемая korallovo, я Вас отлично понял и очень внимательно прочитал вводные условия!
Те кадастровые работы, которые были проведены вашей межевой организацией не зафиксированы в ГЗК (государственный земельный кадастр), по этому фактически в целях государственного кадастрового учета границы Вашего земельного участка на сегодняшний день не установлены, т.е. межевания нет!

Отвечаю на последний поставленный Вами вопрос: да, в таком случае органом, осуществляющим ведение государственного земельного кадастра, на учет должен быть поставлен земельный участок площадью 8,89 соток, при выполнении следующих условий:
а)согласования границ участка в установленном порядке;
б) минимальный размер земельных участков, предоставляемых в Вашем муниципалитете для индивидуального жилищного строительства не менее 290 кв. метров.