10.04.2010, 01:20 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57
раз(а) в 57 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В том случае, если по одному из сотен ИП пристав сделал требование, убрал его в производство, прошло полгода, он достал, вспомнил и увидел что требование не выполнено, каков день обнаружения правонарушения? То есть не прошел ли срок давности привлечения к адми.ответственности? Ведь требование до сих пор не выполнено, то есть правонарушение продолжается злодеем? (касаемо хотя бы требования о предосталвении информации об имуществе должника?).
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.04.2010, 08:44 | #2 | |
Сотрудник ФССП
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Яр
Сообщений: 447
Благодарности: 9
Поблагодарили 59
раз(а) в 59 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.04.2010, 12:17 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57
раз(а) в 57 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Тем не менее, если по любым обстоятельствам, приставом не был установлен срок исполнения требования, но требование на протяжении полугода так и не было исполнено, прошел ли срок давности привлечения к адм ответственности?
Получается что нарушитель не выполняет законное требование СПИ с момента получения требования и по, допустим, сегодняшний день, то есть правонарушение продолжало совершаться, а правонарушитель продолжал все это время неправомерно бездействовать. Ведь если посмотреть по аналогии с уголовным правом (те же принципы) - по ст.157, срок требования даже если и устанавливается в среднем 30 дней, то все равно мы выявляем это преступление значительно позже, как минимум через 4 месяца после этого требования и вменяем совершение длящегося преступления - с даты требования и по дату написания рапорта СПИ (либо возбуждения УД, практика тоже разная). Ведь в уголовном праве срок давности достаточно четче толкуется - с даты окончания или пресечения рапортом об обн признаков (либо пост-ем о возбуждении УД). Вот в чем вопрос и как на это посмотрит суд, если будет обжаловаться такое постановление о штрафе СПИ? не было ли у кого практики? |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.04.2010, 12:46 | #4 |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57
раз(а) в 57 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Например, Верховный суд в своем пленуме от 24.03.2005 № 5 толкует так:
Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении предусмотренных законом обязанностей. При этом следует учитывать, что такие обязанности могут быть возложены и иным нормативным правовым актом, а также правовым актом ненормативного характера, например представлением прокурора, предписанием органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль). Невыполнение предусмотренной названными правовыми актами обязанности к установленному сроку свидетельствует о том, что административное правонарушение не является длящимся. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения. (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23) Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определенному сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока. (в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23) Но как же все таки установить этот день обнаружения? если производство, хоть и одно из сотен, но все таки было у СПИ |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.04.2010, 17:04 | #5 |
Сотрудник ФССП
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 369
Благодарности: 2
Поблагодарили 74
раз(а) в 74 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
У нас однозначная судебная практика - день явки или предоставоления документов (информации) плюс два месяца.
__________________
Все что не делается - к судебной практике. |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.04.2010, 18:35 | #6 | |
Заблокированный пользователь
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814
раз(а) в 1,785 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
|
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.04.2010, 19:41 | #7 |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57
раз(а) в 57 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
В том то и дело уважаемый Sneezy!, срок установлен не был!
Когда же день обнаружения c которого согласно КоАП должен течь срок? день пресечения? |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.04.2010, 20:32 | #8 | |
Сотрудник ФССП
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130
раз(а) в 1,094 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Цитата:
Во первых где логика выставлять требование не указав в нем срок его исполнения. Ну и во 2-х течь этот срок еще не начал течь так как Вы сами срок не установили. А раз срока исполнения требования нет значит Вам могут предоставить информацию и через год! Те фактически административного правонарушения и не существует в Вашем случае! ЗЫ Stanovoy а что за требование Вы выставили и кому его адресовали?
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007. |
|
В Минюст Цитата Спасибо |
10.04.2010, 21:34 | #9 |
Пользователь
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57
раз(а) в 57 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Тут видите ли в чем дело, обязанность нарушителя выполнить требуемое действие установлена нормативным актом и срок также этим актом установлен.
Но обязанность эту нарушитель в установленнный нормативным актом срок не выполнил, а судебный пристав-исполнитель напомнил ему об этом впоследствии и потребовал это действие выполнить. Ведь ответственность то у нас как раз наступает за невыполнение законных требований СПИ, а не за нарушение требований нормативных актов. При этом же ни в одном НПА не установлена обязательность наличия в требовании СПИ срока исполнения, также как и в КоАП (17.14 о невыполнении в срок ни бум-бум не гласит). Я понимаю, что это достаточно не конкретно, но теоретически очень интересно. |
В Минюст Цитата Спасибо |
10.04.2010, 23:05 | #10 | |||
Сотрудник ФССП
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130
раз(а) в 1,094 сообщениях
Обратиться по нику Цитата выделенного |
Ну чтож пофлудим...
Цитата:
Цитата:
Цитата:
СПИ направил требование должнику о предоставлении ПТС на авто. Через неделю СПИ вызывает должника и говорит налагаем на Вам штраф т.к. ПТС Вы не принесли. Должник возмущен: КоАП РФ я не нарушал т.к. срок предоставления ПТС Вами установлен не был. Я к примеру Вам его хотел принести через 20 дней т.к. уезжаю в отпуск на авто..... Я в этом случае на стороне должника (как ни странно).
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007. |
|||
В Минюст Цитата Спасибо |
|
|
«Закония» в соц. сетях