Ответить

 

Опции темы
Старый 10.04.2010, 01:20   #1
Stanovoy
Пользователь
 
Аватар для Stanovoy
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 57 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В том случае, если по одному из сотен ИП пристав сделал требование, убрал его в производство, прошло полгода, он достал, вспомнил и увидел что требование не выполнено, каков день обнаружения правонарушения? То есть не прошел ли срок давности привлечения к адми.ответственности? Ведь требование до сих пор не выполнено, то есть правонарушение продолжается злодеем? (касаемо хотя бы требования о предосталвении информации об имуществе должника?).
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 08:44   #2
sandexs72
Сотрудник ФССП
 
Аватар для sandexs72
 
Регистрация: 18.10.2009
Адрес: Россия / Удмуртия / Яр
Сообщений: 447
Благодарности: 9
Поблагодарили 59 раз(а) в 59 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanovoy Посмотреть сообщение
В том случае, если по одному из сотен ИП пристав сделал требование, убрал его в производство, прошло полгода, он достал, вспомнил и увидел что требование не выполнено, каков день обнаружения правонарушения? То есть не прошел ли срок давности привлечения к адми.ответственности? Ведь требование до сих пор не выполнено, то есть правонарушение продолжается злодеем? (касаемо хотя бы требования о предосталвении информации об имуществе должника?).
Думаю, что срок привлечения уже давно прошёл. И непредоставление информации не будет длящимся правонарушением, так как в требовании указывается срок. Не исполнил в срок- вот тебе и адм. правонарушение.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 12:17   #3
Stanovoy
Пользователь
 
Аватар для Stanovoy
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 57 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тем не менее, если по любым обстоятельствам, приставом не был установлен срок исполнения требования, но требование на протяжении полугода так и не было исполнено, прошел ли срок давности привлечения к адм ответственности?
Получается что нарушитель не выполняет законное требование СПИ с момента получения требования и по, допустим, сегодняшний день, то есть правонарушение продолжало совершаться, а правонарушитель продолжал все это время неправомерно бездействовать.

Ведь если посмотреть по аналогии с уголовным правом (те же принципы) - по ст.157, срок требования даже если и устанавливается в среднем 30 дней, то все равно мы выявляем это преступление значительно позже, как минимум через 4 месяца после этого требования и вменяем совершение длящегося преступления - с даты требования и по дату написания рапорта СПИ (либо возбуждения УД, практика тоже разная). Ведь в уголовном праве срок давности достаточно четче толкуется - с даты окончания или пресечения рапортом об обн признаков (либо пост-ем о возбуждении УД).

Вот в чем вопрос и как на это посмотрит суд, если будет обжаловаться такое постановление о штрафе СПИ?
не было ли у кого практики?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 12:46   #4
Stanovoy
Пользователь
 
Аватар для Stanovoy
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 57 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Например, Верховный суд в своем пленуме от 24.03.2005 № 5 толкует так:

Согласно части 2 статьи 4.5 КоАП РФ при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения. При применении данной нормы судьям необходимо исходить из того, что длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении предусмотренных законом обязанностей. При этом следует учитывать, что такие обязанности могут быть возложены и иным нормативным правовым актом, а также правовым актом ненормативного характера, например представлением прокурора, предписанием органа (должностного лица), осуществляющего государственный надзор (контроль). Невыполнение предусмотренной названными правовыми актами обязанности к установленному сроку свидетельствует о том, что административное правонарушение не является длящимся. При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)
Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определенному сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
(в ред. Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 11.11.2008 N 23)


Но как же все таки установить этот день обнаружения? если производство, хоть и одно из сотен, но все таки было у СПИ
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 17:04   #5
dolmatov
Сотрудник ФССП
 
Аватар для dolmatov
 
Регистрация: 07.02.2010
Сообщений: 369
Благодарности: 2
Поблагодарили 74 раз(а) в 74 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

У нас однозначная судебная практика - день явки или предоставоления документов (информации) плюс два месяца.
__________________
Все что не делается - к судебной практике.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 18:35   #6
Sneezy
Заблокированный пользователь
 
Аватар для Sneezy
 
Регистрация: 29.11.2008
Сообщений: 8,888
Благодарности: 95
Поблагодарили 1,814 раз(а) в 1,785 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
Срок давности привлечения к административной ответственности за правонарушение, в отношении которого предусмотренная правовым актом обязанность не была выполнена к определенному сроку, начинает течь с момента наступления указанного срока.
так вот же, сами нашли. В вашем случае ( первый пост темы) срок истек.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 19:41   #7
Stanovoy
Пользователь
 
Аватар для Stanovoy
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 57 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

В том то и дело уважаемый Sneezy!, срок установлен не был!

Когда же день обнаружения c которого согласно КоАП должен течь срок? день пресечения?
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 20:32   #8
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Цитата:
В том то и дело уважаемый Sneezy!, срок установлен не был!
Пардон о чем речь?
Во первых где логика выставлять требование не указав в нем срок его исполнения.
Ну и во 2-х течь этот срок еще не начал течь так как Вы сами срок не установили. А раз срока исполнения требования нет значит Вам могут предоставить информацию и через год! Те фактически административного правонарушения и не существует в Вашем случае!
ЗЫ Stanovoy а что за требование Вы выставили и кому его адресовали?
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 21:34   #9
Stanovoy
Пользователь
 
Аватар для Stanovoy
 
Регистрация: 06.04.2010
Сообщений: 137
Благодарности: 0
Поблагодарили 57 раз(а) в 57 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Тут видите ли в чем дело, обязанность нарушителя выполнить требуемое действие установлена нормативным актом и срок также этим актом установлен.
Но обязанность эту нарушитель в установленнный нормативным актом срок не выполнил, а судебный пристав-исполнитель напомнил ему об этом впоследствии и потребовал это действие выполнить.
Ведь ответственность то у нас как раз наступает за невыполнение законных требований СПИ, а не за нарушение требований нормативных актов.
При этом же ни в одном НПА не установлена обязательность наличия в требовании СПИ срока исполнения, также как и в КоАП (17.14 о невыполнении в срок ни бум-бум не гласит).
Я понимаю, что это достаточно не конкретно, но теоретически очень интересно.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Старый 10.04.2010, 23:05   #10
aparch86
Сотрудник ФССП
 
Аватар для aparch86
 
Регистрация: 04.03.2009
Адрес: Россия
Сообщений: 5,446
Благодарности: 352
Поблагодарили 1,130 раз(а) в 1,094 сообщениях

Обратиться по нику
Цитата выделенного
По умолчанию

Ну чтож пофлудим...
Цитата:
Тут видите ли в чем дело, обязанность нарушителя выполнить требуемое действие установлена нормативным актом и срок также этим актом установлен.
Давайте поконкретней
Цитата:
ЗЫ Stanovoy а что за требование Вы выставили и кому его адресовали?
Цитата:
Статья 17.14
1. Нарушение должником законодательства об исполнительном производстве, выразившееся в невыполнении законных требований судебного пристава-исполнителя, представлении недостоверных сведений о своих правах на имущество, несообщении об увольнении с работы, о новом месте работы, учебы, месте получения пенсии, иных доходов или месте жительства......
Пофантазирую......
СПИ направил требование должнику о предоставлении ПТС на авто. Через неделю СПИ вызывает должника и говорит налагаем на Вам штраф т.к. ПТС Вы не принесли. Должник возмущен: КоАП РФ я не нарушал т.к. срок предоставления ПТС Вами установлен не был. Я к примеру Вам его хотел принести через 20 дней т.к. уезжаю в отпуск на авто.....
Я в этом случае на стороне должника (как ни странно).
__________________
Человека отработавшего несколько лет в Службе очень сложно обидеть, его легко разозлить, но обидеть сложно он уже ко многому привык и благодарностей ни от кого не ждет, потому что в первую очередь начальство да и многие другие не так воспитаны (с) SP007.
 
В Минюст Цитата Спасибо
Ответить


Быстрый ответ

Сообщение:
Опции


Ваши права в разделе