[tasha126]

Здравствуйте.
Ситуация следующая: необходимо снять с учета автомобиль, формально оформленный на предприятие, но фактически по "джентльменскому соглашению" партнеров купленный для пользования первому партнеру.Второй партнер в свое время взял с предприятия сумму, равную стоимости авто, "в ответ". Организация типа ООО. Партнерство раноправное. Оба учредители. Разница лишь в том, что первый (фактический владелец авто) - по документам генеральный директор. Проблема в том, что партнеры разругались и первый не успел переоформить авто на себя. Теперь второй не соглашается подписывать какие-то бумаги об отчуждении собственности компании (коей является автомобиль) и собирается подавать авто в розыск.
Что можно поделать? Существует ли доверенность с правом снятия с учета таких "юридических" автомобилей, которую директор мог бы выписать на третье лицо с такой целью? Какие вообще есть выходы из такой ситуации.
Очень жду ответа.
Спасибо.

[Valentin-Sapiens]

Сообщение от tasha126

формально оформленный на предприятие, но фактически по "джентльменскому соглашению" партнеров купленный для пользования первому партнеру.

Статья 170 ГК. Недействительность мнимой и притворной сделок
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.

Доказать сможете?
Способ: иск о применении последствий недействительности ничтожной сделки.

Статья 12. Способы защиты гражданских прав
Защита гражданских прав осуществляется путем:
...применения последствий недействительности ничтожной сделки

Сообщение от tasha126

взял с предприятия сумму

Доказать сможете?
Если срок не указан предъявить требование о возврате этой суммы в трёхдневный срок.
Через 3 дня в случае невозврата предъявить иск.
Если срок уже истёк требование о возврате этой суммы предъявлять не нужно.
Способ: иск о возмещении убытков.

Статья 12. Способы защиты гражданских прав
Защита гражданских прав осуществляется путем:
возмещения убытков

Сообщение от tasha126

Существует ли доверенность с правом снятия с учета таких "юридических" автомобилей, которую директор мог бы выписать на третье лицо

Заявление о снятии авто с учёта подписывает орган или представитель юр. лица. Полномочия представителя могут вытекать из доверенности - глава 10 ГК.

Статья 53 ГК. Органы юридического лица
1. Юридическое лицо приобретает гражданские права и принимает на себя гражданские обязанности через свои органы, действующие в соответствии с законом, иными правовыми актами и учредительными документами.
Порядок назначения или избрания органов юридического лица определяется законом и учредительными документами.
2. В предусмотренных законом случаях юридическое лицо может приобретать гражданские права и принимать на себя гражданские обязанности через своих участников.
3. Лицо, которое в силу закона или учредительных документов юридического лица выступает от его имени, должно действовать в интересах представляемого им юридического лица добросовестно и разумно. Оно обязано по требованию учредителей (участников) юридического лица, если иное не предусмотрено законом или договором, возместить убытки, причиненные им юридическому лицу.

[tasha126]

Сообщение от Valentin-Sapiens

Заявление о снятии авто с учёта подписывает орган или представитель юр. лица. Полномочия представителя могут вытекать из доверенности - глава 10 ГК.

Это понятно. Проблема - как обойти юридическую тонкость о том, что для отчуждения собственности предприятия (а ведь из доверенность с правом снятия с учета будет вытекать именно это) , необходимо согласие всех его учредителей. По факту получается ведь, что директор не сможет выписать доверенность с правом снятия с учета, если один из учредителей не согласен на это. А второй учредитель на это не идет ни в какую.

Сообщение от Valentin-Sapiens

Статья 170 ГК. Недействительность мнимой и притворной сделок
1. Мнимая сделка, то есть сделка, совершенная лишь для вида, без намерения создать соответствующие ей правовые последствия, ничтожна.
2. Притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.

Дело в том, что на бумаге никаких доказательств этой "сделки" нет. Суть самой "сделки" заключалась в том, что директору понадобился автомобиль. Они обсудили это с партнером и решили купить автомобиль, оформив его на предприятие, но в пользование директору. А второй партнер просто взял сумму, равную стоимости авто, в виде денег. Через какое-то время директор планировал переоформить в свою частную собственность автомобиль, но произошли некоторые события, которые теперь и не позволяют это сделать. В частности - отсутствие согласия второго учредителя на переоформление авто, находящегося формально в собственности предприятия.
Я в данном случае пишу от лица директора. Которого сейчас пытаются лишить всего - и автомобиля, и директорского кресла. То есть пишу для того, чтобы узнать, возможно ли решить фопрос переоформления авто без согласия второго учредителя. Разве должность соучредителя-генерального директора не имеет каких-либо преимуществ перед должностью просто соучредителя?

[Valentin-Sapiens]

Сообщение от tasha126

необходимо согласие всех его учредителей

Это следует из учредительных документов?

Сообщение от tasha126

Дело в том, что на бумаге никаких доказательств этой "сделки" нет. Суть самой "сделки" заключалась в том, что директору понадобился автомобиль. Они обсудили это с партнером и решили купить автомобиль, оформив его на предприятие, но в пользование директору.

Если второй участник сделки это не признает - значит ничего не было.

Сообщение от tasha126

А второй партнер просто взял сумму, равную стоимости авто, в виде денег.

Сумму то вернуть надо: положить на место, где взял.

Сообщение от tasha126

Разве должность соучредителя-генерального директора не имеет каких-либо преимуществ перед должностью просто соучредителя?

Посмотрите в учредительных документах.

[tasha126]

Сообщение от Valentin-Sapiens

Это следует из учредительных документов?

Это следует из устава ООО и закона об ООО. К сожалению.

Сообщение от Valentin-Sapiens

Если второй участник сделки это не признает - значит ничего не было.

Но если ничего не было, то ситуация становится еще проще: предприятие купило автомобиль. А теперь директор хочет его, грубо говоря "приватизировать". Но от этой простоты смысл не меняется.. Сделать это все ранво не получается...

Сообщение от Valentin-Sapiens

Сумму то вернуть надо: положить на место, где взял.

Даже если ничего не было документально закреплено? Это было типа "премий"...

Сообщение от Valentin-Sapiens

Посмотрите в учредительных документах.

А если в них такое не оговорено никак, нет ли каких-то единых положений по этому поводу? Или в каждой компании это закрепляется в уставе?

[Valentin-Sapiens]

Сообщение от tasha126

А если в них такое не оговорено никак

Если никак - то значит, что ограничения указаны в законе. Обратите внимание на следующее.

Статья 40 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" (Об ООО) от 08.02.1998 N 14-ФЗ.
Единоличный исполнительный орган общества
1. Единоличный исполнительный орган общества (генеральный директор, президент и другие) избирается общим собранием участников общества на срок, определенный уставом общества, если уставом общества решение этих вопросов не отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества. Единоличный исполнительный орган общества может быть избран также не из числа его участников.
Договор между обществом и лицом, осуществляющим функции единоличного исполнительного органа общества, подписывается от имени общества лицом, председательствовавшим на общем собрании участников общества, на котором избрано лицо, осуществляющее функции единоличного исполнительного органа общества, или участником общества, уполномоченным решением общего собрания участников общества, либо, если решение этих вопросов отнесено к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества, председателем совета директоров (наблюдательного совета) общества или лицом, уполномоченным решением совета директоров (наблюдательного совета) общества.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. В качестве единоличного исполнительного органа общества может выступать только физическое лицо, за исключением случая, предусмотренного статьей 42 настоящего Федерального закона.
3. Единоличный исполнительный орган общества:
1) без доверенности действует от имени общества, в том числе представляет его интересы и совершает сделки;
2) выдает доверенности на право представительства от имени общества, в том числе доверенности с правом передоверия;
3) издает приказы о назначении на должности работников общества, об их переводе и увольнении, применяет меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания;
4) осуществляет иные полномочия, не отнесенные настоящим Федеральным законом или уставом общества к компетенции общего собрания участников общества, совета директоров (наблюдательного совета) общества и коллегиального исполнительного органа общества.
4. Порядок деятельности единоличного исполнительного органа общества и принятия им решений устанавливается уставом общества, внутренними документами общества, а также договором, заключенным между обществом и лицом, осуществляющим функции его единоличного исполнительного органа.

Статья 46. Крупные сделки
1. Крупной сделкой является сделка (в том числе заем, кредит, залог, поручительство) или несколько взаимосвязанных сделок, связанных с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества, стоимость которого составляет двадцать пять и более процентов стоимости имущества общества, определенной на основании данных бухгалтерской отчетности за последний отчетный период, предшествующий дню принятия решения о совершении таких сделок, если уставом общества не предусмотрен более высокий размер крупной сделки. Крупными сделками не признаются сделки, совершаемые в процессе обычной хозяйственной деятельности общества.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
2. Для целей настоящей статьи стоимость отчуждаемого обществом в результате крупной сделки имущества определяется на основании данных его бухгалтерского учета, а стоимость приобретаемого обществом имущества - на основании цены предложения.
3. Решение об одобрении крупной сделки принимается общим собранием участников общества.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
В решении об одобрении крупной сделки должны быть указаны лица, являющиеся сторонами, выгодоприобретателями в сделке, цена, предмет сделки и иные ее существенные условия. В решении могут не указываться лица, являющиеся сторонами, выгодоприобретателями в сделке, если сделка подлежит заключению на торгах, а также в иных случаях, если стороны, выгодоприобретатели не могут быть определены к моменту одобрения крупной сделки.
(абзац введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
4. В случае образования в обществе совета директоров (наблюдательного совета) общества принятие решений об одобрении крупных сделок, связанных с приобретением, отчуждением или возможностью отчуждения обществом прямо либо косвенно имущества, стоимость которого составляет от двадцати пяти до пятидесяти процентов стоимости имущества общества, может быть отнесено уставом общества к компетенции совета директоров (наблюдательного совета) общества.
(в ред. Федерального закона от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
5. Крупная сделка, совершенная с нарушением требований, предусмотренных настоящей статьей, может быть признана недействительной по иску общества или его участника.
6. Уставом общества может быть предусмотрено, что для совершения крупных сделок не требуется решения общего собрания участников общества и совета директоров (наблюдательного совета) общества.
7. Наряду со случаями, указанными в пункте 1 настоящей статьи, уставом общества могут быть предусмотрены другие виды и (или) размер сделок, на которые распространяется порядок одобрения крупных сделок, установленный настоящей статьей.
(п. 7 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
8. В случае если крупная сделка одновременно является сделкой, в совершении которой имеется заинтересованность, к порядку одобрения такой крупной сделки применяются положения статьи 45 настоящего Федерального закона, за исключением случая, если в совершении сделки заинтересованы все участники общества. В случае если в совершении крупной сделки заинтересованы все участники общества, к порядку ее одобрения применяются положения настоящей статьи.
(п. 8 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 312-ФЗ)
9. Положения настоящей статьи о порядке одобрения крупных сделок не применяются к:
1) обществам, состоящим из одного участника, который одновременно осуществляет функции единоличного исполнительного органа данного общества;
2) отношениям, возникающим при переходе к обществу доли или части доли в его уставном капитале в случаях, предусмотренных настоящим Федеральным законом;
3) отношениям, возникающим при переходе прав на имущество в процессе реорганизации общества, в том числе договорам о слиянии и договорам о присоединении.
(п. 9 введен Федеральным законом от 30.12.2008 N 312-ФЗ)

[tasha126]

Valentin-Sapiens, огромное спасибо за внимание и информацию!

Сообщение от Valentin-Sapiens

Статья 46. Крупные сделки

То есть насколько я поняла, если доказать, что сделка не относится к "крупным" - то вполне возможно воспользоваться ст.40 Федерального закона "Об обществах с ограниченной ответственностью" (Об ООО) от 08.02.1998 N 14-ФЗ, наделяющую генерального директора необходимыми полномочиями?

Но разве если будет доказано, что сделка не "крупная", не подпадает ли тогда это все под упомянутую ст.45 этого же ФЗ - п.3. Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, должна быть одобрена решением общего собрания участников общества? Как доказать незаинтересованность? Мне кажется это очень тонкое понятие...

[Valentin-Sapiens]

Сообщение от tasha126

Сделка, в совершении которой имеется заинтересованность, должна быть одобрена решением общего собрания участников общества? Как доказать незаинтересованность? Мне кажется это очень тонкое понятие...

Ага.
Статья 3 ГПК. Право на обращение в суд
1. Заинтересованное лицо вправе в порядке, установленном законодательством о гражданском судопроизводстве, обратиться в суд за защитой нарушенных либо оспариваемых прав, свобод или законных интересов.
Статья 10 ГК. Пределы осуществления гражданских прав
3. В случаях, когда закон ставит защиту гражданских прав в зависимость от того, осуществлялись ли эти права разумно и добросовестно, разумность действий и добросовестность участников гражданских правоотношений предполагаются.


Порядок действий:
1. Снять авто с учёта для продажи (мены), внесения в устаный капитал и т.п.
2. Совершить сделку.
Продавать авто не снятый с учёта низя.

Дальше всё зависит от умения ходить по тонким граням.

[tasha126]

Valentin-Sapiens,
большое спасибо Вам.
Будем учиться ходить по тонким граням. Если что-то новое "выплывет", придется обратиться сюда еще раз))

[Valentin-Sapiens]

tasha126, напоследок : снятие авто с учёта - вооще не сделка.
Статья 153 ГК. Понятие сделки
Сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей.